Amin

Hallo Hermann, dann bist Du also nach der Vorführung doch noch schwach geworden? Ja tatsächlich, bei der Vorführung hat die Erdung noch funktioniert. Aber der Hansen-Klang war mir noch immer recht aufdringlich im Ohr hängengeblieben Grüße, Amin

Hallo Michael, meine "Testreihen" sind längst abgeschlossen, ansonsten habe ich bessere Dinge zu Tun. Grüße, Amin

...Feind hört mit :-)

gh, was war denn daran gut?

...ich habe nie gesagt, Frequenzweichentuning sei Unsinn! Ich habe vorher nur gesagt, bräuchte ich nicht unbedingt! Grüße, Amin

>>>Wetten, Du hast die "vermuteten Klangunterschiede" nicht in einem sorgfältigen Doppelblindhörtest mit statistischer Auswertung nachgeprüft ?<<< Wie ich schon sagte, auf die Menge kommt es an, so daß sich die statistische Auswertung auf die 100% zubewegen wird. Natürlich vorausgesetzt, die Unterschiede existieren, wovon ich persönlich überzeugt bin. Meine Erfahrung dazu laßt sich insofern leicht erklären, daß ich einfach nur ein frühes Stadium meiner Anlage mit dem heutigen Stand vergleichen müßte. Meine eigenen Geräte stehen seit Jahren so wie heute, nur die Peripherie hat sich mit der Zeit geändert. Das würde in einem Doppelblindtest zwar sehr lange dauern um alt/neu aufzubauen, aber der Unterschied wäre so deutlich, daß sämtliche negative Äußerungen aus der Zweifler-Ecke mit einem Schlag erledigt wären. Amin

Woher nimmst Du bloß die Zeit für über 4300 Einträge? Grüße, Amin

Hier mal eine kleine Widerlegung sogenannter "eingebildeter Klangunterschiede": Einige Forumteilnehmer behaupten immer wieder, daß Klangunterschiede nicht eindeutig oder gar nicht nachweisbar wären. Dazu möchte ich mal einen theoretischen Ansatz liefern. Wenn man kleine Klangunterschiede nur ansatzweise formulieren kann, könnten sie in der Summe, zwei bis unendlich, zu deutlichen Unterschieden anwachsen, die sich in anschließenden Test immer leichter zu EINEM deutlichen Unterschied abzeichnen. Ob besser oder schlechter sei mal dahingestellt. Wenn sich bei dieser Aneinanderreihung von kleinen Unterschieden ein einziger deutlicher Unterschied abzeichnet, dann existieren auch die kleinen Unterschiede! Diese kleinen Unterschiede sind vielleicht nicht von allen Testteilnehmern oder Probanden sofort erfassbar, da jeder Mensch unterschiedliche Fähigkeiten hat, aber in der Summe sollten sie dann von allen erfassbar sein. Es ist nur eine Frage der Menge. Somit wäre dann ausgeschlossen, daß kleine Unterschiede nicht existieren würden!!! Wenn diese Unterschiede aber tatsächlich nicht existieren, dann wären sie auch in der Summe nicht nachweisbar. Die Praxis: So habe ich immer selbst Unterschiede definiert und eigentlich "fast" jede noch so kleine vermutete Veränderung in der Summe deutlicher warnehmen können und somit ihre Existenz nachweisen können, natürlich nur gehörmäßig. Das kann kein Techniker ausrechnen, das muß jeder für sich selbst in der Praxis erfahren. Grüße, Amin

Kobe, wir haben ja soooo viel Ahnung von Technik, aber keine blassen Schimmer von der Praxis. Denn zuhause dudelt immer noch erfolgreich der Player aus der ersten Generation, nicht war? Digitalklang ist ja sooo toll! Grüße, Amin

Hallo Klaus, ich wage jetzt mal die Behauptung, daß die 1.3 SE so gut ist, daß sich ein "bezahlbarer" Bass nur sehr schwer integrieren lassen wird. Meiner Meinung nach ist der Lautsprecher komplett, dann lieber gleich einen größeren. Grüße, Amin

Hallo Robeuten, Du wolltest wissen was zerhexeln für mich ist? Es ist eine "zerhexelte" und nicht mehr ganzheitliche und keineswegs natürliche Stimmenwiedergabe. Bei den sogenannten Mainstream-Geräten stelle ich immer wieder eine "falsche" Wiedergabe der Stimmen fest, oder anders gesagt - so klingt keine menschliche Stimme. Die Stimme kommt meist ohne Substanz und klingt, jetzt mal übertrieben dargestellt, irgendwie nach einer künstlichen Computerstimme. Wenn ich mir vorstelle, daß alle Menschen so sprechen würden, dann hätte man den Eindruck, alle Menschen hätten einen Sprachverstärker im Hals eingebaut. Und das ist kein Kompliment für Mainstream-Geräte. Natürlich kann das auch kein Accuphase. Und das hat bei Wadia nichts mit Sound zu tun, sondern ist bei fast allen anderen schlicht und einfach falsch. Ich behaupte sehr wohl, daß gerade dieses Beispiel deutliche Unterschiede zwischen gutem High End und Mainstream herausschält - und dazu braucht man keine Goldöhrchen. Grüße, Amin

Hallo Robeuten, die meisten Deiner Musik- oder Klangwünsche sind auch mir nicht fremd, allerdings Mainstreamgeräte als objektiv besser zu bezeichnen, kann ich nicht teilen. Ein besonders gutes Test-Beispiel greife ich da immer gerne auf. Vergleiche mal bitte eine gesprochene Stimme mit einem von Dir bezeichneten Mainstrem CD-Player und dann mal mit einem von Dir als weit von Hifi entfernten Wadia. Gerade diese gesprochene Stimme verdeutlicht sehr wohl den Unterschied. Denn wenn man objektiv diese Stimme über ein Mainstream-Gerät hört, kann man nun wirklich nicht von einer Wiedergabe sprechen die näher an Hifi liegt, denn gerade diese einfachen Geräte "zerhexeln" die Stimmen immer furchtbar. Grüße, Amin

Woher willst Du eigentlich wissen ob ich mir Klangunterschiede nur einbilde? Wieder so eine Spekulation. Selbst in den oft hier vorgeschlagenen Blindhörtests wäre das überhaupt kein Problem, natürlich NUR mit meiner eigenen Anlage! Ich kenne meine Geräte schon seit so vielen Jahren, daß selbst der Hauch einer Veränderung sofort nachvollziehbar wäre. Da sind nicht nur Netzkabelunterschiede ein Kinderspiel.

Solange Du Staubsauger mit Hifi vergleichst erübrigt sich von meiner Seite eigentlich jeglicher Kommentar. Wenn hier einer Blödsinn redet, dann Du. Von mir aus kannst Du Tage und Wochenlang herumrechnen soviel Du willst, solage Du es nicht in der Praxis getestet hast, kann Du leider nicht mitreden. Im Übrigen wird man den Klang (meistens subjektiv empfunden) nie "ausrechnen" können. Allein schon deswegen ist die Praxis hier wichtiger als die Theorie. Amin

Die Sache ist ganz einfach. Bis zum Verteilerkasten laufen schon ordentliche Leitungen, danach setzen dünne 0,75er oder 1,5er den Stromtransport fort und hier hängt nicht nur die gesamte Anlage dran, sondern auch weitere Geräte im Haushalt. Tja, und das ist nun mal eindeutig hörbar, wenn man auf die Einzelleitungen mit höheren Querschnitten geht. Grüße, Amin

Hallo Speedy, kürzlich habe ich nach dem Umzug auf eine Leitung pro Gerät umgestellt. Natürlich 2,5mm2 und jede Leitung mit einer Schmelzsicherung abgesichert. Auch diese Maßname war wieder völlig berechtigt, wie sich hinterher herausgestellt hat. Grüße, Amin

Hi, na ist mal wieder typisch oberflächlich formuliert! Mensch Robeuten, meinst Du denn ich würde irgendwo in hohen Sphären herumgondeln? Mit Religiösität hat das überhaupt nicht zu tun!! Genausowenig mit Fanatismus, also wirklich sei mal ein wenig ernster! Ich bin mir sicher, wenn ich Dir ein paar interessante Vorgänge zeigen könnte, dann würdest Du warscheinlich an Dir selbst zweifeln. Wenn schon völlig unbeteiligte, damit meine ich Menschen die sich niemals zuvor mit Musik auseinandergesetzt haben, sofort Unterschiede bemerken können, dann wirst Du es sogar noch leichter haben. Aber ich unterstelle Dir einfach absichtliche Ignoranz. Das ist so als wenn jemand absichtlich wegschauen möchte, weil er die "Warheit" gar nicht wissen will!!! Also was lohnt sich da noch eine Diskussion? Schade, daß ich Dich nicht mal kennenlernen kann, ich würde mal wirklich gerne wissen welche Person da hinter diesen Felsenfesten Meinungen steht. Warscheinlich geht mir dann endgültig ein Licht auf! :-) Grüße, Amin

Hallo Uwe Du sagst: >>>Mal davon abgesehen, dass ich bisher auch noch keine Unterschiede hören konnte (und in meiner Anwesenheit auch noch kein Filterbesitzer, auch wenn er die Unterschiede zuvor als dramatisch bezeichnet hatte)<<< Da wir alle unterschiedliche Bedingungen daheim haben, gibt es fast keine allgemeingültigen Aussagen zu diesem Thema. >>>die Verbesserung ist nur eingebildet (kein Beinbruch, passiert JEDEM mal)<<< Das werte ich mal als Quatsch und Oberlehrerhaft >>>auf dem Netz gibt es keine Nennenswerte Störungen. Logisch - wo nichts ist, gibt´s auch nichts zu filtern.<<< Ach ja? Obwohl schon seit Jahren bekann ist, daß unendlich viele "Netzverschmutzer" ihren "Dreck" ungehindert ins Netz abgeben. Da wären z. B. Digitalgeräte jeder Art (Computer), Dimmer, Kühlschränke, Bügeleisen und von der Industrie ganz zu schweigen....und ...und ...und >>>Die Geräte sind vom Hersteller bereits so konstruiert, dass sie unempfindlich auf Netzstörungen reagieren (z.B. Filter bereits integriert, intelligente Schirmung und Masseführung,...)<<< Sagtest Du nicht gerade zuvor, daß es keine Netzstörungen gäbe??? Der Hersteller der sein Gerät völlig unempfindlich gegen jede Art von Netzstörung macht, muß erst noch erfunden werden. Kein Gerät kann gegen jede Netzstörung gefeit sein. Auch kein Filter dieser Welt! >>>Wenn mir jemand von gewaltigen Unterschieden erzählt dann drängt sich mir der Eindruck auf, dass der Geräteentwickler geschlampt haben könnte.<<< Nein nicht unbedingt geschlampt, aber siehe eine Antwort vorher. Grüße, Amin

... ich hoffe nie! Aber so recht überzeugend, daß Tanja keine Frau sei, warst Du aber nicht, dafür hörte ich zuviel Euphorie durch. :-) Es sei denn, ich konnte nicht zwischen den Zeilen lesen. Robeuten hat's dann wohl auch falsch interpretiert. Grüße, Amin

...da mache ich jede Wette! Laß Dich nicht narren! Grüße, Amin

Hallo Tanja, da must Du schon ein Kofferradio haben, wenn Du da nichts feststellst. Oder ich unterstelle Dir eine totale Ignoranz. Naja, manche hören auch beim Staubsaugen Musik im Hintergrund. Fast-Food soll angeblich auch glücklich machen. :-) Grüße, Amin

... allerdings vor Leistungsverstärkern wirst Du schnell feststellen wie stark so ein Filter die Dynamik bremst. Besser sind die Dinger vor Digitalelektronik und Verbrauchern mit geringem Leistungsanspruch. Grüße, Amin

Hallo Andi, was Du mir alles vorwirfst ist, wie hast Du Dich noch ausgedrückt, absurd! Da ist wieder reichlich Zündstoff verteilt worden, aber zu einer Sache möchte ich noch etwas sagen und zwar zum Thema Studio. >>>Warum nur kommt wirklich hochwertige Elektronik aus dem Studiobereich mit ordentlichen XLR-Strippen von der Stange aus? Warum nur denken Leute, die sich professionell mit so etwas beschäftigen, stundenlang über das geeignete Mikro und den für den gewünschten Sound besten Kompressor nach, aber nie auch nur ansatzweise über Kabel? Amin, es ist genau anders herum: Elektronik, die nur an "speziellen" Kabeln erträglich funktioniert, ist Schrott. Gute und/oder prof. Elektronik ist bez. Ein/Ausgängen so unkritisch, dass sie mit "normalen" Strippen hervorragend funktioniert!<<< Ich sitze nicht jedem Studioso auf dem Schoß, aber kann ganz klar zuhause nachvollziehen, ob schlechte oder gute Arbeit geleistet wurde. Die Qualitätsunterschiede sind so gravierend, daß ich annehmen muß, daß Studioso nicht gleich Studioso und Studiogerät nicht gleich Studiogerät ist. Nur wenige Aufnahmen aus Studios sind wirklich gut. Diese Heiligkeit ist längst gestürzt! Grüße, Amin Grüße, Amin

Hallo Andi, ich weiß, ich weiß... >>>.....von wessen Wahrheit die Rede ist?! Für meine Begriffe gibt es nur eine Wahrheit!<<< ....nämlich Deine, und nur diese zählt....grins >>>Daß Kabel nicht klingen, ist eine Tatsache<<< ...stimmt, sie beeinflussen nur den Klang! >>>Ich weiß natürlich, Du siehst das anders.<<< Ja und nicht nur ich, sondern sehr viele mehr. >>>Vor allem "hörst" Du das anders.<<< Das ist eher eine Vermutung! >>>Der Hinweis, es läge an ...sagen wir mal, negativen Eigenheiten Deiner Pass Elektronik, kam bei Dir verständlicherweise nicht so an. (wer läßt sich schon gern an die teure Elektronik pinkeln, die doch ach so durchlässig ist ...)<<< Ich denke schon, daß man sie als international anerkannte Elektronik bezeichnen kann. Nelson Pass hat zufälligerweise zig Patente angemeldet......da kannst Du gar nicht gegen an pinkeln! :-) >>>Was ist nun Wahrheit?<<< darüber haben sich schon tausende vor uns Gedanken gemacht. >>>Weiter zu behaupten, "Kabel klingen" ? Nur weil Du eben fälschlicherweise so fest davon überzeugt bist....<<< ...es sogar jederzeit nachvollziehbar ist, sogar für Unbeteiligte die sich noch nie mit der Materie vorher beschäftigt haben. Von der Wissenschaft will ich hier lieber nicht anfangen, denn die Diskussion haben wir hier schon vor Jahren geführt. >>> ...und auch fundierte Argumente nicht helfen?<<< ...genau, weil hier keine fundierten Argumente gebracht werden können! Es ist immer das Gleiche, die eine Seite bringt einen Gutachter der sagt, der Wagen war in Ordnung. Der andere Gutachter sagt, der Wagen war defekt. So kommen wir nicht weiter. >>>Oder doch einzusehen, daß unvollkommenen Schaltungskonzepte vielleicht diese Verfälschungen verursachen? (ob vielleicht genau diese Verfälschungen Dir so gut gefallen, sei mal dahingestellt..)<<< Schreib doch bitte mal zu Pass und teile ihm Deine Meinung dazu mit. Da würde ich gerne mal lauschen. :-) Meine Meinung dazu ist, das Elektronik die diese Unterschiede nicht offen legt es entweder nicht besser kann oder extra so konzipert bzw. "dicht gemacht" wurde, damit sie unter allen guten oder schlechten Bedingungen gleich klingt. Und so kommt man leider nie in höhere Gefilde. >>>Siehst Du, manchmal ist eine Diskussion wirklich nicht notwendig, wenn derjenige, der es nicht weiß, sondern nur glaubt, sich seine eigene Wahrheit zurechtbastelt.<<< Du willst unbedingt auf "Teufel komm raus" Recht haben, nicht war? Zweifele doch auch mal Dein Weltbild etwas an, das hilft manchmal auch über den eigenen Schatten springen zu können. Grüße, Amin

Hallo Andi, manchmal kommt auch eine richtig rührende Anmerkung von Dir. :-) Aber jetzt mal Klartext. Mit dem Wort Warheit würde ich etwas vorsichtiger umgehen, denn es ist immer die Frage von wessen Warheit hier die Rede ist. Das Wort Warheit wird immer gerne von jemanden benutzt der unbedingt Recht behalten will. Ich bin von meinen Erfahrungen überzeugt und kann es jederzeit bei mir daheim auch nachweisen. Wenn Du andere Erfahrungen gemacht hast dann ist es eben Deine Warheit, nur die ist nicht für alle gültig! Damit werde ich mich nie und nimmer abfinden! Eines kannst Du mir wirklich glauben, Geld zu verschenken habe ich nicht und wenn ich mir etwas in Sachen Hifi kaufen würde, dann ist das exakt nachvollziebar und jederzeit reproduzierbar, sonst lasse ich die Finger davon. Leider haben wir hier im Forum nur selten die Gelegenheit unsere Behauptungen über das Internet auch glaubhaft machen zu können. Ich bin der Meinung, daß sich viele Mißverständnisse sofort klären würden, wenn wir das sofort vor Ort klären könnten. Nur das geht fast nie - und somit werden wir noch bis in alle Ewigkeiten streiten. Grüße, Amin