chrthauer

So ist es. Viele wollen das aber trotzdem nicht haben, tonnenweise gesoundeter Kram in einschlaegigen HighEnd-Laeden spricht Baende. Ich bin da selbst lange (und teuer!) genug Kunde gewesen, hab' Kabel "gehoert" etc. Das Thema ist fuer mich mit Manger und Hubert jetzt endgueltig abgehakt und ich kann mein Geld in Tontraeger investieren und Musik geniessen. Irgendwie geht's doch darum.... Gruss Christoph

Hallo Daniel, interessanter Bericht, danke. Ich habe, nachdem ich meine Behringer DCX2496 mit Huberts Hilfe auf konforme 2Vss am Ausgang umgebaut habe, Huberts Pre am Ausgang der DCX laufen. Vor dem Umstieg hatte ich einen UB-Audio Bausatz, ebenfalls mit PGA Baustein im Einsatz. Der Reihe nach: Anfangs hatte ich einen T+A P1200 VV im Einsatz. Der klang im Vergleich zur PGA Loesung deutlich verhangener, weniger Buehne, weniger Tiefenstaffelung, allerdings auch weicher, das mag manchem besser gefallen. Insgesamt gefiel mir der PGA aber deutlich besser, deswegen flog der T+A raus. Seit letztem Wochende habe ich nun Huberts Pre im Einsatz und der gefaellt mir doch deutlich besser als der UB Bausatz. Gerade Stimmen klingen offener, die raeumliche Ortung ist allererste Sahne, bei grossen Orchestern baut sich ein realistisches Abbild auf. Hoehen kommen ohne Schaerfe. Im Bass hat er fuer meinen Geschmack hinreichend Schub, aber ich hoere auch nur Klassik, gerade da gefallen mir aber die knorrigen Baesse. Zusammen mit Huberts Amps scheint mir das eine sehr ehrliche Angelegenheit, die nichts hinzu dichtet und nichts weglaesst. Im Vergleich mit Live-Konzerten ist das schon recht nahe dran. Manchem mag diese Nuechternheit vielleicht nicht so zusagen, fuer mich ist das ideal. Ich denke, dass die Beschaltung des PGA eine entscheidende Rolle spielt, da hat sich Hubert mehr Muehe gemacht. Zusammen mit den extrem kurzen Signalwegen scheint sich das zu bewaehren. Ich werde mich jetz erst mal eine Weile einhoeren, vielleicht werde ich dann mal an den OP Tausch gehen. Alledings zaehlt der OPA2134 eindeutig zu meinen Favoriten, auch meine DCX ist damit bestueckt. Ich mag diese Offenheit und Feinzeichnung des Klangbildes, die der OPA2134 liefert. Ich denke, Hubert hat da ein ziemlich geniales Teil abgeliefert, insbesondere wenn man mal den aufgerufenen Preis betrachtet. Mir gefaellt's halt, wenn die Elektronik nicht "gesoundet" ist, Andere moegen das anders sehen. Gruss Christoph gehoert mit: Beethoven: Sinfonie 3+8, NDR, Guenther Wand, Harmonia Mundi Mozart: Klavierkonzerte 14+26, M.J.Pires, Abbado, DGG Mozart: Idomeneo, Oper Zuerich, Hanoncourt, Teldec Schostakowitsch: Sinfonie Nr. 11, WDR, R. Barshai, Brilliant Bruckner: Sinfonie Nr.5, Koelner Sinfonie Orch., G. Wand Wagner: Tristan+Isolde, Domingo, Stemme, Pappano, EMI

Hallo Arne, also mir reicht das Fundament der 109 völlig. Zur aktivierung habe ich mich streng an die Vorgaben von Frau Manger gehalten, habe sie allerdings in der DCX2496 eingestellt, kann also zur Qualität der analogen Lösung wenig sagen. Christoph

Ich kann Klaus da nur recht geben. Bei Flaechenstrahlern und Dipolen wie ESL's haette ich schwere bedenken in kleinen Raeumen und bei kurzem Hoerabstand. Ohne Calvin's ESL's zu kennen habe ich mit den meinigen schlechte Erfahrung gemacht nach Umzug in ein 17qm-Zimmer (ja, ja, der WAF ) Ich habe sie nie mehr so zum klingen gebracht, wie ich das aus dem groesseren Raum kannte. Deswegen habe ich mich ja auch fuer die Manger 109 entschieden. Die bieten auch auf kurze Distanz eine realistisches Abbild der Musik. Ich kann allerdings, auch wenn ich mich da wiederhole, nur zum Aktivbetrieb raten. Manger liefert gerne eine Auslegung der Weiche, ich denke Hubert kann das ohne Probleme in seinen Amp integrieren. Das waere dann schon eine aeusserst feine Loesung. Gruss Christoph

Hallo Walter, als bekennender Manger-Fan bekannt, wundert's nicht wenn ich dir die Zerobox109 besonders ans Herz lege. Ueber die Optik kann man sicher streiten, ich halte aber garnix von schmalen Lautsprechern, die moegen einen hoeheren WAF haben, scheint mir der einzige Vorteil. Ich habe die 109 sehr wandnah (30cm) aufgestellt, so klingt sie bei mir am besten. Da sie als Nahfeldmonitor konzipiert ist, erlaubt sehr geringe Hoerabstaende, ich sitze ca. 1,50m entfernt, auch das hat sich als optimal herausgestellt und kommt mir in meinem kleinen Zimmer sehr entgegen. Ueber die akustischen Qualitaeten der Mangers ist in diesem Forum schon genug gesagt worden. Ich bin aber der Ansicht, das die Mangers ihre volle Qualitaet im aktiven Betrieb entwickeln. Dann noch mit Hubert's Amps befeurt....hhhhmmmm Gruss Christoph

Ich denke, es ist der QAuarz, bin mir aber nicht sicher, frag' doch mal Guido, er wird sicher antworten Christoph

Hallo Ruediger, aehnliches erreicht man auch mit einem Clock upgrade von TentLabs: http://www.tentlabs.com Auf Anfrage gibt's da eine Spezialversion fuer die DCX. Die habe ich eingebaut. Der Unterschied war nicht dramatisch, aber nachvollziehbar. Gruss Christoph

Doch, desn hat sie schon... Gruss Christoph

Hallo Ruediger, da waere ich mir nicht so sicher mit der Alto, laut Datenblatt arbeitet die mit max. 48KHz, ich moechte die 96KHz der Behringer nicht missen. Bei Thomann ist die DCX2496 wieder gelistet, sie sollte also demnaechst wieder lieferbar sein Gruss Christoph

Hallo Udo, Hubert's Pre ist ausgepackt. Ich denke, dass ich bis Ende der Woche darueber berichten kann Gruss Christoph

Hallo Klaus, ich vertshe nicht, warum immer wieder behauptet wird, der DCX wuerde rauschen. Ich habe ihn in so ziemlich allen konfigurationen getestet, gerauscht hat`s nie. Ich habe den DEQ2496 davor, der hat einen SPDIF Eingang und AES/EBU Ausgang, insofern interessieren mich die analogen Eingaenge der DCX nicht. Ich habe aber auch meinen Phono-Pre and den A/D Wandlern des DEQ haengen und das funktioniert wunderbar, nix rauscht. Ich habe Hubert`s Modifikation fertig. Muss heute nochmal die Ausgangsspannung messen. Die SMD Löterei ist etwas fummelig, mit einer Lupe geht`s ganz gut. Gruss Christoph

Hallo Hubert, ich wollte das auch schon posten, du hast mir die Arbeit erspart. Ich werde das übers Wochenende mal ausprobieren, Behringer hat freundlicherweise einen Bestückungsdruck auf der Platine, da kann man die Bauteile leicht finden. Soweit ich das bis jetzt gesehn habe, sind sie gut zugänglich. Werde berichten, wenn alles fertig ist. Den 47µF habe ich rausgeschmissen und durch eine Drahtbrücke ersetzt, die effektivste Tuningmaßnahme an der Behringer bis jetzt. An dieser Stelle möchte ich mal ein fettes Lob für Huberts Service aussprechen. Ich habe bisher selten (eher gar nicht) einen derart kompetenten und schnellen Service erlebt, der weit über den Support der eigenen Produkte hinausgeht (siehe dieses posting) Das muß mal gesagt werden. Gruß CHristoph

Hallo highendfreak, ich kenne zwar das Thiel Chassis nicht, aber wenn's dir um Raeumlichkeit und Natuerlichkeit geht, solltest du, wie Klaus schon empfohlen hat, Manger in die naehere Wahl ziehen. Das hat ausserdem den Vorteil, dass Daniela Manger die Zeroboxen zum Probehoeren anbietet, was spaetere Entaeuschungen minimiert. Ich bin mit meiner, allerdings aktiv betriebenen 109 mehr als zufrieden. Mit Huberts Class D Amps als "Treibsaetzen" raeumlich und tonal recht beeinduckend. Gruss Christoph

Hallo, habe ich im audio-markt Forum gefunden. Einfach köstlich: http://groups.msn.com/ASREmitterUniversum/...ID_Message=8540 Ein schönes Wochende wünscht Christoph

Hallo mm², erst mal vielen Dank für deine Antworten. Ich habe den SRC2496 gerade mal aufgeschraubt. Der Sample Rate Converter ist ein CS8420. Ich denke, ich werde bei Thomann mal einen M-1000 bestellen und dann testen. Zur Not kann man ihn ja zurückgeben..... Gruss Christoph

Hallo, habe im internet folgendes Geraet gefunden: http://www.roland.com/products/en/M-1000/index.html Derzeit habe ich folgende Geraete in Betrieb Sony CDP, Behringer Ultramatch SRC2496, Ultracurce 2496, DCX2496, UB Audio Volume Control, Hubert's Class D Amp. Meine Frage an die Spezialisten: Kann der Einsatz des M-1000 bei Wegfall des Volume Control eine klangliche Verbesserung bringen wenn ich den M-1000 zwischen CDP und SRC einschleife? Immerhin faellt dann einiger "Analogkram" weg. Vielen Dank fuer Eure Muehe Gruss Christoph

Auch ich kann mich Klaus Aussagen nur anschließen, Hubert`s Verstärker ist wirklich ausgezeichnet. Ich höre sie an einer aktiven Manger Zerobox 109 und habe sie mit einer Krell KSA 200S verglichen, die Krell hatte keine Chance. Habe sie verkauft, die Bryston 4BST steht noch in der Ecke. Was mich an Hubert`s Amp am meisten gewundert hat, ist der "analoge" Klang bei ausgezeichneter räumlicher Auflösung. Gruß Christoph

Es ist ja nicht zu fassen!! Die Endstufe auf jener Web Seite ist original aus Teilen von http://www.thel-audioworld.de/module/acuso/acuso.htm zusammengenietet. Kostet bei Einzelabnahme 248,-€. Noch etwas Trafo und Netzteil. Wieso dann 3000,-€/St. als günstig bezeichnet werden, wundert mich. Ein weiterer Scharlatan in der HIFI - Szene! Gruß Christoph

Hallo Axel, der finanzielle Aufwand lag bei ca. 500,-€ incl. Alu Gehäuse und Display + Fernbedienung. Leider gibt`s die Platinen nicht fertig aufgebaut. Fortgeschrittene Kenntnisse der Löttechnik sind notwendig, der Aufbau ist doch recht fummelig, es braucht eine sehr feine Lötspitze und eine ruhige Hand. Netzteil ist 2x NT-V, analog und digital getrennt, auch getrennte Trafos, 2x V-RKT-LN 80.18 Auf jeden Fall brauchst Du ein gutes Digitalmultimeter, besser ist noch ein Oszilloskop. Ich war heilfroh, als Alles fertig war und ich habe reichlich Erfahrung im Löten. Für Anfänger ist das kein Projekt. Vielleicht kennst Du jemanden, der das für Dich zusammenlötet. Falls er das schafft, solltest Du hinterher seine Nerven mit einem guten Cognac oder so wieder ins Lot bringen. Gruß Christoph

Hallo, richtig, geht nur analog. Die digitale Lautstärkeregelung hat zudem den gravierenden Nachteil, dass Auflösung verschenkt wird. Richtig ist, dass der SRC mit den gleichen AD-Wandlern bestückt ist wie die DCX an A+B. Richtig ist auch, dass der SRC einen AES/EBU Ausgang hat, den Du direkt mit der DCX verbinden kannst. Die Lautstärkeregelung sollt nach der Weiche erfolgen, ich habe den PGA2310-Bausatz von UB aufgebaut, klingt mit der DCX2496 sehr ordentlich. Schau mal bei Schuro "http://www.schuro.de/preisl-vc.htm" Das ganze gibt`s auch mit Fernbedienung, recht bequem. Bei mir sind es 4 Kanäle symmetrisch, das braucht eine Steuereinheit und 4 PGA Platinen. Wenn Du unsymmetrisch leben kannst, ist der Aufwand entsprechend geringer. Gruß Christoph

Hallo, eine Zerobox 108 ist mir nicht bekannt, meinst Du die 107 oder die 109? Die 109 habe ich mit Hilfe von Frau Manger erfolgreich aktiviert. Ich denke, es braucht ordentliche Endstufen dafür. Falls Lottogewinn ist Spectral sicher die beste Lösung nach der reinen Manger - Lehre. Ansonsten tut`s auch Bryston, auch nicht ganz billig. An den MSW habe ich eine Krell, die schlägt sich recht wacker.. Sicher gibt`s noch ne Menge anderer geigneter Endstufen, ich habe aber keine Erfahrung damit. Mittlerweile gibt es sehr brauchbare digitale Frequenzweichen, mit denen sich die entsprechenden Parameter genau einstellen lassen. Gruß Christoph

Hallo hhburger, im Prinzip kannst Du SPDIF mittels Adapter Cinch/XLR an den Digitaleingang der DCX anschließen. Ich habe aber schon gehört, dass nicht alle Digitalausgänge von CDP`s dort einwandfrei arbeiten. Ich habe deshalb den Ultramatch PRO SRC2496 als Formatwandler im Einsatz. Das hat auch den Vorteil, dass ich meinen Vinyldreher an die recht ordentlichen AD-Wandler anschließen kann, was bei der DCX nur mit Umstecken möglich ist (vergiß den C-Eingang der DCX, der ist mit minderwertigeren AD`S bestückt und hat schlechtere Werte als A + Den SRC2496 gibt`s bei Thomann für 229,-. Das Geld ist er wert. "http://www.netzmarkt.de/thomann/smb_suche.html?SUBJECT=KOMFORTSUCHE&PAGE=1&SEITE=1&MAINPAGE=1&SUCHBEGRIFF=src2496&x=11&y=12" Generell ist die interne sample rate der Beghringers 24bit/96KHz. Keine Ahnung was passiert, wenn da andere Formate angeschlossen werden. Vielleicht kann die Technikfraktion hier weiterhelfen? Gruß Christoph

Hallo Ben, das mit den 25Hz wird wohl schwierig, ich habe nach Rücksprache mit Frau Manger den Thiel C²200 T6 verbaut, geht aktiv entzerrt linear bis 38Hz, passt in das Originalgehäuse der 109. Kontrabässe schnurren wie`s Kätzchen. 200W kann er aber nicht, wozu auch? Gruß Christoph

Hallo Rüdiger, ich habe genau diese Lösung von UB Elektronik/Schuro mit der DCX2496 zu vollster Zufriedenheit in Betrieb. Was soll denn daran nicht in Ordnung sein? Die Behringer hat eine Ausgangsimpedanz von 160 Ohm, das liegt, auch nach Rücksprache mit UB, im grünen Bereich. Klanglich kann ich keine Nachteile feststellen, d.h man hört ihn nicht heraus. Der PGA hat einen OP im Ausgang, da noch einen zusätzlichen einzubauen, macht keinen Sinn. Probleme bekommst Du nur mit exotischen Impedanzen der Endstufen. Solange das im üblichen Bereich (20KOhm symmetrisch)liegt, ist alles ok. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein analoger Regler (Poti) da besser sein soll, von solchen Dingen wie Fernbedienbarkeit ganz zu schweigen. Ausprobiert habe ich es aber nicht. Du verlierst in der Tat Auflösung, wenn Du nicht mit ordentlich hohen Pegeln arbeitest. Gruß Christoph

Hallo Rüdiger, im Prinzip hast Du recht, man kann ein S/PDIF Signal auch in den DCX2496 einspeisen, allerdings ist der Pegel deutlich niedriger als bei AES/EBU, laut Test in der "Produktion Partner" sind die THM und Rauschwerte bei AES/EBU allerdings besser wegen der höheren Ansteuerung. Ich hatte vor Anschaffung des SRC2496 den Plattenspieler auf die Eingänge B + C gelegt. Da Behringer den C Eingang mit einem wesentlich einfacheren DAC mit schlechteren Daten ausgestattet hat, erwies sich das nicht als optimal. Die DAC des SRC2496 sind die gleichen wie in dem DCX2496 an den Eingängen A + B. Jetzt kann ich mit einem Knopfdruck von CD auf Vinyl umschalten und den Pegel des Plattenspielers an den des CDP anpassen, feine Sache. Für Alle, die sich das mal anhören möchten: momentan bin ich beruflich recht im Streß, aber ab September läßt sich das gerne machen. mailto: christophthauer@yahoo.de Gruß Christoph