Lebrichon
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Hi,
was für ein Auto hast du denn? Wie schaut´s mit den Lautsprecheraufnahmen aus? 13er, 16er, 10er? Kannst du ungefähr abschätzen, wie tief die Lautsprecher sein dürfen?
mfg
Sebastian
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Hi,
ich würde zu erst mal die Frontboxen an die Endstufe anschließen und die hinteren Lautsprecher übers Radio laufen lassen. (Denn, der Sound soll ja von vorne kommen)
Als nächstes würde ich über einen Subwoofer nachdenken, den du mit an die 4 Kanal Endstufe hängst. Evtl im gebrückten Zustand.
Hier kannst du deiner Phantasie freien Lauf lassen. Soll heißen: einfach nur ne Subwooferkiste, oder nen GFK Einbau, Reserveradeinbau usw.
"Ein Freund hat mir stattdessen Kicker Boxen (weiss auch net so genau was da der eigentliche Unterschied zu einer normalen box ist) zusätzlich für vorne empfohlen"
Ich nehme mal an du meinst Kickbässe, da es ja auch die Firma "Kicker" gibt. Diese Kickbässe (meist 16,5 cm Durchmesser) sind für einen bestimmten Frequenzbereich zwischen Subwoofer und Tieftöner konzipiert. Sie werden mit Hilfe eines Doorboardes (deutsch: Türverkleidung) an den Fronttüren befestigt. Es ist auch möglich die Kickbässe mit sogenannten Kickpanels in den Fussraum einzubauen.
Allerdings treten hierbei viele Probleme auf. z.B. Türverkleidungsumbau ist ziemlich kompliziert, da die Gehäuse der Kickbässe dicht verschlossen sein müssen. Außerdem muss ja die umgebaute Türverkleidung durch ihr höheres Gewicht besser an der Tür befestigt werden. Usw.
Ich besitze nur ein 13er Frontsystem und nen Subwoofer. Das reicht völlig aus. Denn nicht die Anzahl der Lautsprecher zählen, sondern die Qualität und der Einbau.
So erreichst du besser dein gewünschtes Ergebnis. Es soll ja keine Materialschlacht werden.
Falls du dennoch Gefallen an Doorboards findest, würde ich dir eine "Beratung" beim Fachhändler empfehlen. Die wissen meist besser, welche Komponenten man hierfür benutzt und wie sie am besten eingebaut werden.
mfg
Sebastian
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Hi,
was soll denn alles mit der Hifonics befeuert werden?
Verstehe im Moment deine Planung noch nicht so ganz. Ich versuch mal zu interpretieren: Du hattest früher diesen Car Technic Amp, der dir Störgeräusche brachte. Nach testen mit der Next Endstufe, entschiedst du dich für ne Hifonics. Da diese nur die hinteren Lautsprecher ansteuert, fehlt dir der Bass (den man mit n paar Ovalis nicht bekommt). Also möchtest du aufstocken und nen Subwoofer mit ner neuen Endstufe kaufen.
2 Möglichkeiten:
1.) Hifonics verkaufen -> Vierkanal Endstufe und nen Subwoofer dafür kaufen
2.) Ne 2. Endstufe und nen Subwoofer kaufen.
Allerdings wird des alles mit € 250,- nur schwer möglich sein.
Beschreibe doch einmal, wie du dir die ganze Sache vorstellst.
Dann lässt´s sich einfacher erarbeiten.
mfg
Sebastian
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Hi,
mit 500€ kommen wir scho irgendwie hin.
Habe für meine Freundin eine Anlage in nen neuen Polo gebaut. Kosten insgesamt mit Radio ca 700€.
Allerdings waren viele "Bauteile" Sonderangebote und Beziehungssachen.
Die Anlage bestand aus JVC CD Radio (irgendeins aus der SH Reihe), ner 6 Kanal Infinity, Velocity Subwoofer (Eigenbau -> Reserveradmulde), Front: Phase Linear CF 165.25, Rear: Next Koaxial, 1F Kondensator + Kabel etc.
Für deine Zwecke würde ich dir auf alle Fälle erstmal ein gutes Frontsystem (evtl. Gfk Doorboards) und eine 4 Kanalendstufe raten.
Dazu noch einen druckvollen Subwoofer und die Gschichte is erledigt.
So bist du unabhängig und kannst mit der Zeit deine Anlage aufrüsten durch z.B. eine 2 Kanal Endstufe für den Subwoofer + ein Rearsystem, Kickbässe usw.
Gute Produkte findest du in Zeitschriften (AUTOHIFI, CAR & HIFI) oder beim Fachhandel (nicht unbedingt Media Markt - kleine Läden sind oft besser in der Beratung, billiger und vorallem zeigen sie Bereitschaft zum ausprobieren und anhören, wenn´s sein muss sogar im eigenen Auto).
mfg
Sebastian
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Hallo benny,
wie schaut´s denn mit deinem Budget aus? Möchtest du einfach nur nen neuen Subwoofer + Endstufe oder solls ne komplette Anlage werden?
mfg
Sebastian
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Hi Adam,
Kurz ein paar Gegenfragen:
hast du schon mal sämtliche Regler an der Endstufe durchprobiert? Vielleicht stehen die Filter verkehrt.
Wie ist dein Subwoofer aufgebaut? 2 Chassis in einem Gehäuse? oder getrennte Gehäuse? Es könnte nämlich sein, das du dich kurzerhand verpolt hast. Somit heben sich die Schwingungen gegenseitig auf und es kommt nichts "Bassähnliches" mehr aus dem Subwoofer.
BMW E34: ist der Kofferraum von der Fahrgastzelle nahezu abgetrennt durch Hutablage etc.? Vielleicht kommt deshalb der Bass nicht so gut in den Innenraum.
zum Thema Endstufen:
Die Spulen eines Lautsprechers ergeben einen ohmschen Widerstand. In der Regel zwischen 4 und 8 Ohm. Allerdings verändert sich dieser Widerstand durch Membranbewegungen. Einfachst auszuprobieren, indem man ein Messgerät mit Widerstandsanzeige an den Lautsprecher hält und die Membran leicht eindrückt.
Angenommen du nimmst anstatt "einem" 4 Ohm Woofer "zwei" und schaltest sie parallel, gelten die üblichen Widerstandsregeln -> Gesamtwiderstand = 2 Ohm
schaltest du die beiden Woofer hintereinander -> Gesamtwiderstand 8 Ohm (alle Angaben natürlich im Ruhezustand der Membranen).
Ist deine Endstufe jetzt 2 Ohm stabil, bedeutet das, dass sie zwei Subwoofer a 4Ohm parallel an einem Kanal aushält, ohne durchzubrennen.
usw.
Bei einem Monoblock müsstest du die beiden Rockfords entweder parallel oder in Reihe schalten. Kommt auf die Stabilität der Endstufe an. (siehe oben: zum Thema Endstufen)
Ich hoffe das war jetz nicht zu komplex.
Falls du noch weitere Fragen hast, immer her damit.
mfg
Sebastian
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Hallo,
Radio Tests findest du vor allem in Zeitungsläden in 2 Zeitschriften. AUTOHIFI und CAR & HIFI. Zusätzlich kann ich dir die Firmen Alpine, JVC, VDO-Dayton (Siemens) und Kenwood sehr empfehlen. Da ich bisher keine negativen Erfahrungen mit diesen Herstellern gemacht habe. Allerdings "verträgt" sich nicht jedes Radio mit jeder Endstufe. Mein ehemaliges Blaupunkt Radio hat beim ausschalten des Motors ein Signal an meine 6 Kanal Infinity gegeben, was ein lautstarkes Plopsen im Subwoofer hervorrufte. Kaum wurde das Radio getauscht, war das Plopsen weg. Wer jetzt meint, es würde am Radio liegen, hat sich getäuscht. Das Blaupunkt wurde danach in einen Smart eingebaut. Ebenfalls mit einer Endstufe. Und siehe da, kein knacken und kein plopsen. (ich verlaber mich hier scho wieder -> wird Zeit zum Thema zurück zu kommen)
Sehr gute Erfahrungen hab ich mit dem JVC der KD-SH Reihe gemacht. Sind manchmal bei ACR im Angebot.
http://www.jvc-europe.com/JvcCons/deu.html
Am Ende kann ich eigentlich nur sagen, dass ich bis jetzt kein wirklich schlechtes Radio (außer bei ALDI und Co) gesehen hab.
Ich hoffe das hat zumindest ein bisschen geholfen.
mfg
Sebastian
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Hallo zusammen,
mich würde mal interessieren, was ihr für die "kalten Tage" des Jahres so geplant habt. Neuanschaffungen, Einbauten, Umbauten etc.
Schreibt und textet bis die Finger glühen.
mfg
Sebastian
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Hi,
ob man an den Laser rankommt weis ich nicht genau. Hätte dir nur evtl. ne Test und Reinigungs CD empfohlen. Kann dir aber keine Garantie geben, ob ´s dann wirklich funktioniert.
Ich würde zuerst mal das Radio aus dem Schacht nehmen, und schauen bis zu welchem Winkel es ohne Aussetzer spielt. Vielleicht liegt es ja gar nicht am Einbauwinkel. Wäre nur so ne Idee gewesen.
Frei nach dem Motto: Probieren geht über studieren.
mfg
Sebastian
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Hallo,
waren die Aussetzer von Anfang an? Oder kamen diese erst mit der Zeit? Es könnte nämlich auch an einem verschmutzten Laser usw. liegen. Bau das Radio doch mal aus und halte es waagerecht. Wenn es dann funktioniert, würde ich dir n neues empfehlen.
Wobei fast alle neueren Geräte auch auf einen nicht horizontalen Einbau ausgelegt sind.
Allerdings muss ich dich zwecks Verstärkung im Radio enttäuschen. Ich kenne kein Radio, was mehr als 4-5W hat. Alle anderen Angaben sind auf die maximale Leistung bezogen, wobei diese nur mit starken Verzerrungen und nur für Mikrosekunden erzeugt werden kann. Somit richtest du mit zu schwachen Verstärkern größeren Schaden an als mit zu starken. Deshalb würde ich dir mehr zu einer Extra Endstufe raten, die dein Frontsystem und gegebenenfalls auch einen Subwoofer (für später) ansteuert.
mfg
Sebastian
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Moin,
"Wenn ich den Sub parallel schliese hab ich denn dann nicht pro Schwingspule 1,5 ohm, so das an dem einen Kanal dann insgesamt 3Ohm hängen?"
leider verrechnet:
Formel für Wiederstandsberechnung in parallel Schaltung lautet:
1/R (gesamt) = 1/R (Spule 1) + 1/R (Spule 2)
-> 1/R (gesamt) = 1/3 + 1/3
-> 1/R (gesamt) = 2/3
-> R (gesamt) = 1,5
"Wegen den 16er weiss ich nocht "
Eine Idee wäre auch ein 13er System, falls du nicht so viel Kickbass benötigst. Canton hat sein CS 2.13 im Angebot für ca 100€ bei www.techno-land.com .
2 Endstufen lassen sich selbstverständlich von einem Powercap (min. 1 Farad) unterstützen (habe ich selbst bei mir gemacht). 2 Caps sind eigentlich nicht unbedingt nötig, da meine bisherigen Erfahrungen von Toyota Batterien und Lichtmaschinen nur positiv waren. Den Kondensator musst du dann einfach nur parallel in deinen Stromkreis schalten. Am besten möglichst nah an deine Hauptendstufe, die am meisten Leistung zieht.
mfg
Sebastian
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Hallo,
zuerst mal würde ich dir von der Idee, die 2 10er über das Radio laufen zu lassen, abraten. Da dein Radio ca 5 W Leistung bringt und somit den Lautsprechern bei höheren Pegeln ein unsauberes (evtl gefährliches) Signal einspeißt.
Ich würde dir eher zu einer guten 5 Kanal Endstufe raten, die sowohl den Subwoofer, als auch Front und Heck versorgt. Allerdings entsteht damit ein neues Problem, da dein Subwoofer 2 x 3 Ohm hat und somit entweder in Reihe (=6Ohm) oder Parallel (=1,5Ohm) geschaltet werden muss. Ob die Endstufe 1,5 Ohm stabil ist, kann ich dir nicht sagen. Wenn nicht, wäre vielleicht eine 6 Kanal besser (oder eine 2 Kanal + eine 4 Kanal).
Um die vorderen Lautsprecher vor "Bassattacken" zu schützen, solltest du darauf achten, dass die Endstufe diverse Filter besitzt, mit denen du die tieferen Frequenzen rausfiltern kannst.
Gute Erfahrungen habe ich schon mit der 6 KAnal Endstufe von Infinity gemacht. Name ist mir blöderweise entfallen. Habe sie damals im Angebot für knapp 250€ gekauft.
Nun noch etwas zum 3wege Hecksystem. Hast du schon irgendeine Idee, welche LS da in Frage kommen würden? Das Problem bei Hutablagenlautsprechern ist nämlich, dass der im Kofferraum platzierte Subwoofer teilweise durch die Membranen der Hecklautsprecher spielt und sie evtl überfordert, was diese zerstören könnte (was für´n blöder Satzbau).
Naja, ich hoffe das hat dir weitergeholfen.
mfg
Sebastian
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Hallo,
ich versuch mal deinen Beitrag zu entschlüsseln.
Du hast einen portablen Mini Disc Player, den du an deine Autohifi anlage anschließen willst. Diese Anlage besteht unter anderem aus einem Verstärker.
1. Möglichkeit: Kassettenadapter kaufen, an dem ein Kabel (mit Klinkenstecker) rausgeht. Sieht aus wie eine Kassette.
2. Möglichkeit:
"den dritten den man an den stromkreis des auto radios anschließen soll, damit der amp gleichzeitig angeht wenn man das radio einschaltet" = Remote Anschluss
Dieses Kabel ist nur für eine 12V Einspeißung in die Endstufe gedacht.
Wo du allerdings die 12 V herholst ist egal. d.h. du kannst dein jetziges 12V + Kabel aufteilen in AMP + und REMOTE Anschluss (mit Schalter, da sonst deine Endstufe nicht mehr ausgeht)
3. Möglichkeit: Du schließt deinen Remote Anschluss an Zündplus an, so dass der Verstärker beim umdrehen des Zündschlüssels angeht.
Ich hoffe, dass ich dir weiterhelfen konnte
mfg
Sebastian
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Hi,
wenn ich dich richtig verstanden habe, passen vorne 16er und hinten 13er rein. Und du hast noch 300€ zum rausschmeißen.
Könnte Problematisch werden.
Insgesamt würde ich dir zu einem 2 wege System vorne raten. Da es 1. kostengünstiger und 2. einfacher zum einbauen ist. Canton hat zur Zeit ihre Aluminium Reihe im Angebot. Das komplette System CS2.16 (bestehend aus 2 16ern, 2 Hochtönern, 2 Frequenzweichen) kostet bei www.techno-land.com ca 120€. Theoretisch könnte man hinten dann auch noch das Canton CS2.13 einbauen, was ca 100€ kostet. Allerdings bleiben dir dann nur noch knapp 100€ für Endstufe, Kabel, Dämmmaterial etc. Wird eng.
Deshalb würde ich dir raten, erst einmal ein gutes Frontsystem mit einer schönen Endstufe zu kaufen, und den Rest für einen späteren Subwoofer, Kickbässe oder ähnliches aufzuheben und zu sparen.
Zu den Pioneer LS kann ich net viel sagen. Hab ich noch nirgendwo angehört.
mfg
Sebastian
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Hi,
glaub mir, ein Woofer reicht vollkommen aus. Noch dazu wenn´s n Raptor is. Endstufen mäßig würde ich dir zu Carpower Wanted Serie, Ground Zero oder ähnliches raten. PS: Plane schon mal für evtl. Frontsysteme mit. Erspart dir später größere Probleme.
mfg
Sebastian
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Hallo Axel,
zum Thema Golf 3 kann ich dir Canton CS 2.16 empfehlen. Sie wurden öfters als Gerät des Jahres prämiert. Billig bekommst du sie bei www.techno-land.com . Für ca 110 € pro Set.
Keine schlechten Erfahrungen habe ich mit Phase Linears CF 165.25 gemacht. Allerdings müsstest du da schon tiefer in die Tasche greifen. ca 299 €
Zum einbauen kann ich dir nur den Tip geben:
Gut dämmen und abdichten. In der Autohifi Zeitschrift wurde außerdem noch folgender Tip gegeben: Hinter dem Orginal Speaker befindet sich eine Schutzfolie, die am oberen Rand leicht eingeschnitten werden sollte, so dass der neue Lautsprecher auf das ganze Volumen der Tür spielt.
Als denn
Viel Spaß beim kaufen und bauen
mfg
Sebastian
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Hallo zusammen,
hier kannst du die Canton und evtl. Kabel günstig bestellen:
http://www.techno-land.com/shop/
Angeschlossen an deine Carpower dürfte sich ein recht ordentliches Ergebnis zeigen. Allerdings macht eben der Einbau auch viel über den Klang etc. aus. Soll heißen: abdichten, dämmen usw.
Ich würde dir einfach den Gang zum Fachhändler (nicht unbedingt Media Markt - die wollen meistens nur verkaufen und nicht gut beraten)empfehlen. Dort kannst du dich auch über spätere Nachrüstungen in Sachen Subwoofer usw informieren. Außerdem können hier Komponenten ausprobiert und probehalber eingebaut werden.
mfg
Sebastian
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Hi Sarah,
das Problem hatten wir auch bei unserem Golf 3. Das Zündschloss hatte einen Wackelkontakt, so dass das Radio öfters nicht an ging. Versuch mal am Schlüssel etwas zu drehen und zu wackeln, vielleicht hat VW bei dir ja auch Mist gebaut.
mfg
Sebastian
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Die Kritik ging allein an die Unfreundlichkeit deines vorgehenden Textes. Ich denke, dass ein Forum und speziell die Mitglieder jeden Text und jeder Person antworten und helfen sollte. Mein Text sollte keinesfalls Streit etc. auslösen.
Zum Rest deines Textes möchte ich mich nicht weiter äußern.
Ich hoffe du siehst dies als Entschuldigung für meine Grobheit an. Es war lediglich eine Kritik an deinem Posting.
mfg
Sebastian
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Na, da ham ma ja nen ganz Schlauen.
Kein Wunder, dass in diesem Forum nicht mehr so viel los ist, bei solchen genialen Antworten.
Es war lediglich eine ganz normale Frage, die eigentlich normal beantwortet werden sollte.
Vielen Dank für deinen Beitrag.
Übrigens hat jeder mal klein angefangen. Ich selbst hab mir auch mal zwei Mac Audio Subwoofer gekauft. Und wenn ich ehrlich bin, haben die sich Preis / Leistungsmäßig voll gelohnt.
Allerdings hat unser Herr DJ in Sachen Watt - Zahlen recht, da ich dir mit Hilfe einer vorgeschalteten Heizplatte nen Subwoofer mit 5000 Watt bauen kann.
Achte deswegen nicht "nur" auf die Leistung, die er aushält, sondern auf dein Gehör.
mfg
Sebastian
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Hi Frank,
in welcher Preisklasse soll denn dein Radio liegen?
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Hallo,
Teufel Lautsprecher haben vor allem Beliebtheit im Heimkino bzw. THX Bereich gefunden. Seit ein paar Jahren versuchen es die Berliner auch mit Autolautsprechern, die meist in Testzeitschriften nicht schlecht abgeschnitten haben.
Allerdings würd ich dir eher zu anderen und auch billigeren Systemen raten. So ist z.B. das Canton CS 2.16 System von über 200 € auf 99 € runtergesetzt worden. Klanglich würde ich es auf alle Fälle wesentlich höher einordnen, als das Teufel System.
Die Cantöner bekommst du am günstigsten bei www.techno-land.com aus der Nähe von Stuttgart.
An Sonsten kommt es nur noch auf den Einbau an, womit ich mich meinem Vorgänger anschließen möchte. Ein guter Einbau ist die halbe Miete.
mfg
Sebastian
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Hallo,
dieses Problem hat ich auch mal.
Bin dann folgender maßen vorgegangen:
Chinchkabel überprüft. Vorallem weit weg vom 12V Dauerstrom gelegt um manche Störgeräusche zu vermeiden. Hat aber kaum was gebracht, da die Chinchkabel eigentlich sehr gut abgeschirmt waren.
2. Chinchkabel weit weg vom CD Wechsler Kabel gelegt (man hat mir zwar gesagt, dass hierbei eigentlich keine Störgeräusche auftreten dürften, aber man kann´s ja mal versuchen).
Im Endeffekt kam dann folgender Fehler raus:
Die Chinch Anschlüsse an meiner Endstufe waren nicht ordentlich mit der Platine verlötet, so dass diese Geräusche (auch wenns komisch klingt) davon kamen.
Meistens liegen diese Geräusche an Chinchkabeln oder -Verbindungen.
Ich hoffe das dir das zumindest ein bisschen geholfen hat. Wenn allerdings das Problem in Heimarbeit nicht zu lösen ist, bring dein Auto zum ACR, die bieten dort ne Kontrolle an.
mfg
Sebastian
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Servus alle zam,
Stichwort Filter: hat die RF 460 ´n Lowpass Filter?
vielleicht defekt
Zum Subwoofer: schieb mir einfach mal die TS - Parameter rüber, dann werden wir der Sache mal auf n Grund gehen.
Was mir allerdings komisch vorkommt, dass das Canton System dir irgendwie zu Bass schwach vorkommt. Bei meinen bisherigen Probehörvorgängen ist nach meiner meinung ein Subwoofer fast überflüssig. Muss also doch an den Einstellungen oder an der Endstufe selbst liegen.
Eine Idee noch: Leih dir mal ein Paar Y-Adapter aus, schließ sie an dein Chinch Kabel das vom Radio Front Ausgang kommt, an und schau mal was sich jetzt tut. Vielleicht hilfts ja.
mfg
Sebastian
Was mache ich falsch??????
in Produkte
Geschrieben
Hi zusammen,
kurze Erläuterung, damit nicht noch mehr "abraucht".
Leistungsangaben auf Lautsprechern sagen nichts über ihr Können aus, lediglich nur, was sie aushalten. Allerdings kann jeder ohne weiteres einen 10cm Lautsprecher mit 500W/RMS bauen, indem man z.B. eine Herdplatte vor die Spule des Lautsprechers schaltet.
Leistungsangaben auf Endstufen, sind nur interessant, wenn sie messtechnisch mit speziellen Verfahren getestet wurden. Soll heißen: Musikleistung, PMPO Leistung usw. sind frei erfundene Leistungsangaben, die für Millisekunden abgerufen werden können und rein der Werbung dienen. Wenn Leistung gefordert wird, sollte man auf Sinusleistung oder RMS (root mean square) Leistung achten. Diese wird durch genormte Verfahren ermittelt.
Weiterhin treten Probleme mit zu niedriger Leistung (RMS/Sinus) auf. So kann man z.B. mit einem Autoradio ohne weiteres einen hochwertigen Subwoofer zerstören. Warum? Eine Endstufe arbeitet in einem bestimmten Leistungsbereich perfekt, wird dieser Bereich (z.B. durch "lauter" machen) überschritten, beginnt die Endstufe zu verzerren (clippen) und wandelt das Musiksignal in Richtung Gleichstrom um, was dann zur Zerstörung des Lautsprechers führt.
Ich hoffe dieser kurze Einblick hilft euch weiter, so dass in Zukunft nicht noch mehr Lautsprecher leiden müssen
.
mfg
Sebastian