Lebrichon
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Moin,
dafür ist ja n Forum da ;-) .
Worauf sollte man beim Kauf einer Endstufe achten? Na dann leg ich doch mal los:
- ein Markengerät solltest du schon bevorzugen, die typischen Ebay Angebote taugen meist nichts -> Mehr Schein als Sein
- falls du auf Leistungsangaben achten möchtest (kein Muss!) sind Angaben wie RMS-Leistung und Sinus-Leistung wichtig, PMPO und Maximalleistung dienen nur zum Anlocken der Käufer. Die dort aufgeführten Werte werden nicht genormt gemessen und Übersteuern etc. wird nicht beachtet. Desweiteren handelt es sich um kurzzeitige Leistungsangaben für wenige Millisekunden.
- um so höher der Dämpfungsfaktor, umso besser
(Dämpfungsfaktor = Innenwiderstand des Verstärkers, muß beim Ausschwingvorgang die Membranbewegung abbremsen und ist somit in erster Linie für eine präzise Baßwiedergabe wichtig.)
- ein möglichst niedriger Klirrfaktor sollte vorhanden sein
(Klirrfaktor = Der Klirrfaktor gibt das Verhältnis von den harmonischen Oberwellenspannungen (=ganzzahlige Vielfache) und dem Gesamtsignal an. Hörbar ~0,8%)
- die Endstufe sollte auf alle Fälle die gängigsten Filter haben (Hochpass, Tiefpass...)
- achten sollte man auch auf Verarbeitung und Kontakte wie z.B. Chincheingänge, Lautsprecherausgänge usw.
- eine kleine Anzahl von vier Kanal Verstärkern wurde gerade in der aktuellen Car&Hifi Zeitschrift getestet. Dort kann man zumindest schon mal ne grobe Einsicht gewähren. Die Testergebnisse selbst solltest du aber außer acht lassen. Sind meist nicht sehr neutral.
Ein guter Tip ist wie immer der Fachhändler. Vorallem kleinere Hifigeschäfte geben gute Tips und helfen bei der Komponentenauswahl. Der Weg dorthin sollte auf alle Fälle der erste Schritt sein. Dann kann man Stück für Stück seine Komponenten bis zum gewünschten Ergebnis erweitern.
mfg
Sebastian
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Hi,
puh hat sich einiges getan in den letzten Jahren. Die Welt wird halt auch immer verrückter und Canton ist leider auch nicht mehr das, was es mal war. Aber wurscht, es gibt ja noch tausend andere.
Zurück zum Thema:
So auf die Schnelle würde ich dir nur den Weg zum Fachhändler raten. Quasi auf die Art: "Ich möchte mir für ca ....€ eine gute und qualitative Surroundanlage ins Auto bauen, was gibt´s zu beachten und welche Unterschiede in den Komponenten gibt es? ... usw."
Ich denke damit wirst du am ehesten an dein Ziel kommen.
Was sich bisher verändert hat: Nuja, es gibt DVD Player mit Touchscreen Monitoren und ne Menge Prozessoren, die das Signal perfekt umsetzen. Ansonsten ist alles eigentlich gleich oder ähnlich geblieben.
Ich such mal daheim n bisschen. Ist aber schon lange her, weiß net ob sich die Zeitschriften noch finden lassen. Ansonsten probier´s mal mit der guten alten Google Suchfunktion oder unter http://www.steven-sailer.com (Tätigkeiten -> Installationen)
Mfg
Sebastian
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Moin,
"danach wird der Frequenzgang wellig. D.h. grob gesagt, die Lautstärke verändert sich im Gegensatz zum linearen Bereich und man bekommt mehr oder weniger unsaubere aber für das Chassis nicht gefährliche Töne heraus"
aha, gut zu wissen. aber ganz passt das doch auch nicht. nachher schreibst du ja noch was von clipping und so. und dass selbst ein fetter sub mit 10w vom radio platt gehen kann... insofern ist der frequenzgang ja dann ab einer bestimmten frequenz ja wohl doch nicht so vernachlässigbar!? oder sehe ich das jetzt falsch?
Clippen hat in dem Sinn nichts mit Frequenzgängen des Lautsprechers zu tun. Es beschreibt nur die Eigenschaft eines Verstärkers, der an seine Leistungsgrenzen kommt. Mal grob gesagt: Du kannst einen Subwoofer auch ohne Tiefpassfilter (trennt die hohen Töne ab) laufen lassen. Er macht in seinem Bereich immer den gleichen Bumms. Nur kommen halt die Frequenzanteile der "Mitten" dazu, was zu einem für´s menschliche Gehör "Dröhnigem Klang" wird. Desweiteren kann ein Subwoofer hohe Töne nicht in gleicher Lautstärke wie tiefe Töne aufgrund seiner Resonanzfrequenz produzieren
(Resonanzfrequenz = Lieblingsfrequenz eines schwingungsfähigen Gebildes, z.B. eines Lautsprecherchassis, bei der es am leichtetsten angeregt wird und bei der es bei beliebiger Anregung ausschwingt. Unterhalb der Resonanzfrequenz nimmt die Schallabstrahlung ab).
Das Clippen im Gegenzug verändert das Signal der Quelle (z.B. CD-Player), indem z.B. Spitzen oder Abschneidungen auftreten. Zusätzlich kann es sogar zu reiner Gleichspannung kommen -> folglich wird die Schwingspule zu heiß und das Chassis wird zerstört.
Falls du Daten zu dem Subwoofer hast, kannst du sie ja mal hier einfügen. Handelt es sich dabei um die Thiele Small Parameter
(= Gehäuseentwicklungsrelevante Daten eines Lautsprecherchassis nach Thiele und Small. Wichtig sind (bei Aktivbetrieb) der Gütefaktor Qts, das Äquivalentvolumen VAS sowie die Resonanzfrequenz fs) ?
Wenn ja, kann man hiermit das passende Gehäuse (falls noch nicht vorhanden) berechnen.
mfg
Sebastian
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Ho ho ho,
zuerst mal Stop im System. Da scheint ja ganz schön der Wurm drin zu hängen ;-) .
Also mal langsam von Anfang an:
Frontsystem:
Du hast vorne ein Canton 16er System eingebaut, das ohne Weiche läuft. Die Hochtöner auch? Dann wär das schon mal das Todesurteil zumindest für die Hochtöner. Die Tieftöner kann man ohne Weiche anschließen, aber: Jedes Lautsprecherchassis hat einen ihm zugeteilten Frequenzgang (= Graph mit X-Achse = Frequenz in Hz und Y-Achse = Schalldruck in dB (dezi Bell)). Tiefmitteltöner spielen im Bereich 60 - ca 1500Hz linear, danach wird der Frequenzgang wellig. D.h. grob gesagt, die Lautstärke verändert sich im Gegensatz zum linearen Bereich und man bekommt mehr oder weniger unsaubere aber für das Chassis nicht gefährliche Töne heraus.
dbass:
Der Graph meines Vorherigen Schreibers ist so nicht ganz richtig bzw. unvollständig. Er zeigt lediglich das Übersteuern (Clippen) des Verstärkers auf. Jede Verstärkerstufe gibt das eingespeißte Signal bis zu einer bestimmten Leistung linear ab. Bei zu hohen Pegeln übersteuert es und es kommt zu den aufgezeigten Abschneidungen des Signals. Dieses Übersteuern ist Gift für jede Art von Lautsprechern. Man könnte also mit einem einfachen Autoradio (max. 10W/RMS) sogar einen Subwoofer, der 1000W/RMS aushält, zerstören. Dagegen hilft nur leiser machen oder eine Endstufe kaufen, die nen größeren Leistungsvorrat hat und somit später anfängt zu clippen. -> die dbass funktion hebt meines Wissens nur den tieferen Frequenzbereich (bis vielleicht 200Hz) um ein paar dB an. Wenn man nicht allzu laut macht, kann diese Funktion nichts schlimmes anrichten. Wird aber der Pegel erhöht, kommt es zum oben genannten Übersteuern und das Ausgangssignal wird unsauber. Kurz: für diese Funktion bräuchte man eine Endstufe, die später zu clippen anfängt. Also lieber ausgeschaltet lassen.
Hecksystem:
Hiervon halte ich persönlich nicht allzu viel. Die Musik soll ja schließlich von vorne kommen. Das ist aber mein rein persönlicher Geschmack.
zu deiner Frage:
"welche möglichkeiten würdest du mir den raten, dass ich die boxen durchteste, um sicher zu sein was kaputt ist?"
-> Hochtöner: Schließ die Tiefmitteltöner mal ab und lass die Hochtöner an der Frequenzweiche. Danach lässt du mal ein Musikstück nur über die Hochtöner laufen und hörst sie dir an. Wenn sie knacken oder komisch klingen sollten, war´s das.
-> Tieftöner: Hier kann man ebenso verfahren. Des weiteren kann man vorsichtig die Membran (nicht die Staubschutzkalotte) eindrücken. Wenn man ein schleifen hört, hat sich die Spule verschoben oder ist aufgequollen. Dann sind sie hinüber.
"wie macht sich das "sterben" denn bemerkbar?"
Wenn der Ton sich nicht mehr sauber anhöhrt.
Falls du mehr Bass wünschst, rate ich dir den Weg zum Fachhändler. Der berät dich dann wie und was man am besten machen könnte. Die einfachste Möglichkeit ist ein Subwoofer mit ner kleinen Endstufe dazu. Z.B. eine 4Kanal Endstufe, die dann gleich noch dein Frontsystem mit ansteuern kann. Dann übergehst du nämlich das schon öfters erwähnte Clippen.
mfg
Sebastian
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Hi,
puh, dann wird´s schwierig, da mir das Radio nicht bekannt ist. Komisch ist aber nur, dass es einen Klinkeneingang auf der Rückseite hat. Normalerweise befindet sich hinten dran nur Chinch Ein- und Ausgänge. Alles andere ist Wechslersteuerung, Antennenbuchse, Stromanschlüsse usw...
Werd noch mal n bisschen nachforschen.
mfg
Sebastian
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Moin,
wenn mich nicht alles täuscht musst du noch beim Radio den Eingang quasi bestimmen.
Das ist doch das silberne/schwarze JVC mit dem großen Drehregler links, dem mechanisch ausfahrenden Display und der Line In Buchse rechts, oder? Bei dem musst du öfters auf den Knopf, mit dem man zwischen CD, Tuner, FM, AM usw. wechselt, drücken, bis Line In erscheint. Ging denk ich bei mir so. Ist nur n bisschen lang her, deshalb bin ich mir nicht mehr so 100%ig sicher.
Falls es das nicht ist, hast du wahrscheinlich irgendwo n Wurm drin. Funktioniert CD?
mfg
Sebastian
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Moin,
das mit dem Subwoofer passt schon mal (noch mal in der Endstufenanleitung nachlesen, wie´s mit dem Brücken genau geht). Zum Rest:
Das Frontsystem solltest du über die Endstufe laufen lassen. Also Front Rechts an einen Kanal und Front Links an einen Kanal. Das Hecksystem würde ich dann ans Radio anschließen und leise mitlaufen lassen. Die Musik soll schließlich von vorne kommen.
Falls das nicht deinem Wunsch entsprechen sollte, kannst du noch Front Rechts und Heck Rechts bzw. Front Links und Heck Links auf jeweils einen Kanal brücken (in der Endstufenanleitung nachlesen, ob sie es Impedanzmäßig mit macht -> Stabilität!, denn so liegen ca 2 Ohm im Parallelbetrieb an, notfalls hintereinanderschalten -> macht dann ca 8 Ohm). Das Problem hierbei ist, dass du die Lautstärke Front / Heck nicht regeln kannst. Abhilfe schafft nur eine Mehrkanal Endstufe (5-, bzw. 6-Kanal) oder 2 Endstufen.
mfg
Sebastian
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Hi,
zuerst mal etwas zu deinem Problem. Dein Radio bringt nicht genügend Leistung, um die Lautsprecher ausreichend anzusteuern. D.h. aus dem Radio kommen nur ca 10W/RMS raus, die bei höheren Lautstärken unsauber werden (nennt sich "clippen"). Dieses unsaubere Signal (manchmal sogar Ausgangsunabhängig) höhrst du anhand des Knackens. Deshalb gilt immer die Regel: Lieber zu viel, als zuwenig Leistung. Dann können auch keine weiteren Schäden an den Lautsprechern auftreten.
Aber zurück zum Thema:
Um deinem Problem möglichst einfach entgegenzuwirken, kannst du dir eine Endstufe mit einem Subwoofer kaufen. Diese Kombination an den Chinchausgang (Vorverstärkerausgang) deines Radios klemmen und schon brauchst du den Bass nicht mehr so laut aufdrehen. Allerdings empfehle ich dir, eine 4 Kanal Endstufe, mit der du im 3-Kanal Betrieb alle Lautsprecher (incl. Frontsystem) versorgst. Das sieht dann folgendermaßen aus:
2 Kanäle laufen gebrückt auf den Subwoofer (die meisten Endstufen haben schon Filter eingebaut, d.h. du kannst den Subwoofer schon mal von hohen Tönen befreien).
Die beiden anderen Kanäle benutzt du für´s Frontsystem (ebenfalls mit eingeschaltetem Filter, der die tiefen Töne vom Frontsystem fern hält).
Meist ist eine 4 Kanal Endstufe sogar billiger als eine 2 Kanal. Einfach mal zu einem Fachhändler fahren und erkundigen, hier kannst du dann auch verschiedene Subwoofer probehören und den besten (nach deinem Geschmack!) auswählen.
Zu beachten ist aber noch, dass du die Kosten für Kabel und sonstiges Einbaumaterial nicht unterschätzt.
Hier noch ein paar kleine Links, die dir helfen könnten und bei denen du vielleicht genau das richtige für dich findest:
http://www.hifilab.de/ (unter Downloads finden sich viele Dokumente zum Thema: Hilfe bei Autohifi)
mfg
Sebastian
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Hi,
und herzlich willkommen.
Spontan kann ich dir leider mit direkten Tipps und Tricks nicht weiterhelfen. Allerdings würde ich dir den Gang zum VW- und Autohifihändler nahelegen. Hier kann man dir am besten sagen, welche Klipps und Schrauben sich wo befinden und wie man diese am besten ohne Zerstörungen herausbekommt. Desweiteren müsste geklärt werden, ob schon Lautsprecher Verkabelung in den Türen vorhanden ist und ob das VW Radio diese mit ansteuern kann.
Meistens sind die Verkäufer so freundlich und kopieren dir die Einbauanleitung. Dann ist das ganze ein Kinderspiel.
Vielleicht kann der eine oder andere User trotzdem mit helfen. Kenn mich mit dem Golf V leider nicht aus.
mfg
Sebastian
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Guten Morgen (gähn),
mess mal die Impedanz der Lautsprecher. Hierbei ist folgendermaßen vorzugehen: Messgerät auf Ohm schalten und an den nichtangeschlossenen Tieftöner und Hochtöner (also getrennt von der Frequenzweiche) ranhalten. Müsste einen Wert zwischen 3,5 und 5 Ohm anzeigen. Wenn das nichts bringt, mal die Frequenzweiche unter die Lupe nehmen. Eine zerstörte Frequenzweiche erkennt man an aufgequollenen Spulen, braunen Flecken unter den Widerständen oder sonstigen sichtbaren Fehlern. Spulen und Widerstände kannst du dann auch noch mal mit dem Ohmmeter messen. Das müsste dir eigentlich ein Ergebnis liefern.
mfg
Sebastian
Tip: Die einzelnen Chassis kannst du auch mit einem 12V Block (war früher gern in Fernbedienungen drin) testen. Einfach an das Chassis halten. Dann fährt die Membran raus bzw. hinein. Somit müsste es in Ordnung sein. Funktioniert auch bei Hochtönern, kann man allerdings nur nicht so gut erkennen.
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Hi,
es kann gut sein, dass deine Stromverbindung nicht optimal sitzt. Z.B. könnte der Strom über das Massekabel (aufgrund von lackierter Oberfläche der Karosserie) nicht abfließen. Bzw. Dauerplus (12V+ Anschluss) hat irgendwo einen Wackelkontakt. Brücke mal Dauerplus mit Remote (ist beides 12V+), dann müssten die Endstufen angehen und ohne weiteres funktionieren. Dies darf aber kein Dauerzustand bleiben! Sonst saugen die Endstufen die Batterie leer.
Desweiteren würde ich mal, sobald die Endstufen aussetzen, die Temperatur überprüfen. Kann gut sein, dass Lüfter mit eingebaut werden müssen (z.B. 12V PC Lüfter).
Wenn das alles nichts hilft: Komponenten nacheinander probehalber austauschen.
mfg
Sebastian
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Hi,
bei meiner Suche im Internet bin ich auf zwei Preise gestoßen. Einmal ca 100€ und einmal ca 85€ (jeweils Neupreise laut den jeweiligen Seiten von früher). Je nach Zustand des Systems würde ich mal VB 50€ ansetzen und schauen was sich machen lässt.
mfg
Sebastian
(einfach unter Google mal Pyle PD 803 + Preis eingeben ;-) )
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Hi,
schau mal unter www.i-sotec.de . Dort finden sich viele kleine Fahrzeugspezifische Verstärker, mit denen im Handumdrehen dein gewünschtes Ergebnis erreicht wird.
Bilder dazu findest du auch in der audiomap Gallerie im Bereich Car & Sound Sinsheim 2005 (die ganzen isotec Bilder). Hier erkennt man auch die Größe recht gut (direkter Link -> http://www.audiomap.de/galerie/showgallery...a150c4a6f1cbc13 )
mfg
Sebastian
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Schönen guten Morgen,
wo ist denn das Remotekabel angeschlossen? Doch nicht etwa an Dauerplus. Denn eine ausgeschaltete (also durch Remote kein Signal bekommende) Endstufe zieht gar keinen Strom. Es sei denn, es sind irgendwelche Showanbauteile in Form von LED´s etc. drauf. Hat Blaupunkt aber denk ich nicht. Kann es auch sein, dass du mit dem Remotekabel (12V+) einen Kurzschluss beim Flicken erzeugt hast, das könnte die leere Batterie erklären. Würde mal die Batterie neu aufladen und dann einen Tag lang testen. Einmal mit Endstufe und einmal ohne. So kannst du den Fehler vielleicht rausfinden.
mfg
Sebastian
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Einen wunderschönen guten Morgen,
mit den Rainbow bist du auf alle Fälle schon mal auf der sicheren Seite.
Laut der Homepage von Rainbow (http://www.rainbow-audio.de/) hat das Deluxe System zusätzlich zur Hochtönerabtrennung (12dB/Oktave) einen extra Filter für den 16er Tiefmitteltöner (ebenfalls 12dB/Oktave). Wenn du eine saubere Filterung bevorzugst, würde ich dir zu dieser Variante raten, da der Tiefmitteltöner bei höheren Frequenzen unruhig wird und im Frequenzverlauf zu "zappeln" beginnt. Kostengünstiges findest du wie immer bei Ebay (z.B. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...ssPageName=WDVW für € 129,-) oder anderen Preissuchmaschinen wie z.B. Günstiger.de.
Desweiteren gibt es von Rainbow auch Ovali´s. Falls tatsächlich kein Platz für 16er sein sollte.
Thema Hutablage: Wenn ich ehrlich sein soll, würde ich dir eher zu Adaptern für dein Frontsystem raten, damit hier das Rainbow System integriert werden kann. Zuhause kommt der Sound ja auch nicht von hinten. Entferne mal vorsichtig die Türverkleidung, so dass man einen ungefähren Eindruck davon hat, ob der 16er hinein passen würde. Wenn du dann nicht allzu ungeschickt bist, lässt sich mit Hilfe von etwas MDF und Spachtelmasse eine saubere Einfassung für den 16er basteln. Dieser muss dann aber bombenfest mit der Tür verschraubt werden. Der Aufwand lohnt sich dann aber um so mehr und das Ergebnis wird dich überzeugen. Hier noch eine kleine Hilfe: www.hifilab.de (einfach auf Downloads klicken, dort findest du Tips und Tricks zum Autohifi Einbau).
Thema Endstufe:
Für den Anfang kannst du das System am Radio anschließen. Früher oder später würde ich dann trotzdem zu einer Endstufe raten, da die Lautsprecher dann effektiver eingesetzt werden. Zwischen diesen Anschlussmöglichkeiten liegen Welten. Desweiteren sind deine Lautsprecher besser vor Übersteuerung geschützt. Als kleine Hilfe hier ein Beispiel: Dein Radio leistet ca 5 -10 W/RMS, drehst du nun den Regler weit auf, übersteuert die Endstufe im Radio und es kommt zum Gleichstromeffekt, d.h. das Radio übergibt an die Lautsprecher kein sauberes Tonsignal mehr, sondern Gleichstrom -> nach kurzer Zeit werden die Lautsprecher zerstört. Wird nun aber eine Extra-Endstufe angeschlossen (gehen wir nur mal von 50 W/RMS aus), dann kann diese Endstufe wesentlich "länger" ein sauberes Signal produzieren. Kurz: Clippen trifft später ein -> Lieber zu viel, als zu wenig Leistung.
Thema Radio:
Hier kann ich dir leider nicht weiter helfen. Die Homepage von JVC (www.jvc.de) spuckt leider zu viele Daten aus, desweiteren habe ich die Radios noch nicht selbst ausprobiert. Daher mein Tip: Ab zum Fachhändler und ausprobieren, welches dir besser gefällt. Mit JVC hast du aber schon mal eine gute Vorauswahl gewählt.
Thema Kabel:
Eigentlich reicht der Querschnitt der Standardkabel für diese kurzen Strecken vollkommen aus. Es kann aber sein, dass neue Kabel verlegt werden müssen, wenn du z.B. den Hochtöner auf´s Amaturenbrett oder in die A-Säule bauen willst.
Falls noch Fragen offen sein sollten, immer her damit.
mfg
Sebastian
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N´abend,
um den unklaren Fachwörtern weiterzuhelfen, würde ich dir das Lexikon in der Hauptleiste (ganz oben) empfehlen. Zusätzlich kann ich (und natürlich auch die anderen Mitglieder) versuchen deine offenen Fragen zu beantworten. Zuerst einmal, einfach ausgedrückt:
Eine Endstufe benötigt mehrere Anschlüsse:
1.) Dauerstrom von der Batterie her, zusammengesetzt aus ca 12 V + (meist Rot) und Masse (Ground = GND = Karosserie, meist blaues oder braunes Kabel).
2.) Remote = 12 V + Anschluss, dient zum automatischen Anschalten der Endstufe mit dem Radio -> Ansonsten würd deine Endstufe andauernd Strom von der Batterie ziehen, so dass sie nach einer Nacht leer währe.
3.) Cinch Leitung = Signalüberführung vom Radio, bestehend aus meist 2 Kabeln, rechter und linker Kanal (aufgeteilt in plus = Nippel und Minus = Ummandelung)
Soweit erstmal zur Endstufe, vielleicht hilfts weiter, so dass dein Verständnis zur Materie Carhifi einfacher wird. Dafür sind ja Foren da.
mfg und gut´s Nächtle
Sebastian
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Hi,
versuch mal ne kleine Fehlerdiagnose zu starten. Soll heißen:
Endstufe mit eine von nem Kumpel (oder nen guten Fachhändler) probehalber auszutauschen. Wenn´s dann ohne weiteres geht, liegt´s an deiner Endstufe. Sollte der Fehler immernoch auftreten, ist wahrscheinlich in der Verkabelung irgendwo der Wurm drin. Das deine Lautsprecher abgeraucht sind (ohmscher Widerstand der Schwingspulen gegen 0 Ohm), schließ ich erstmal aus. Notfalls würd ich versuchen mal die Verbindungskabel vom Radio zur Endstufe (also 2x Chinch + Remote) neu zu verlegen. Evtl. erstmal versuchshalber ein Chinchkabel quer durchs Auto schmeißen und luftig verdrahten. Kann nämlich sein, dass dein Remote Anschluss zu schwach ist und deine Endstufe sich deshalb nicht richtig einschaltet. Zur Überprüfung: Remote = 12V+ -> du kannst auch von deinem Dauerstrom 12V + abzapfen und auf Remote brücken. Bedenke aber, dass somit deine Endstufe dauernd an ist und ständig Strom von der Batterie zieht, soll heißen: nicht über nacht dran lassen, sonst ist die Batterie leer. Falls es Neuigkeiten oder neue Fragen gibt, immer her.
mfg
Sebastian
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Hi,
mit Phasenlage meinte mein Vorredner grob gesagt die Verpolung der Röhre. Also Pluskabel an Minusanschluss und Minuskabel an Plusanschluss. Bei manchen Endstufen kann man die Phasenlage ohne lösen der Kabel verändern. Manchmal auch Stufenlos: vereinfacht gesagt, beim ersten Bassschlag fährt die Membran des Lautsprechers raus, wenn man nun umpolt, fährt die Membran des Lautsprecher rein. Zur Stufenlosen Verstellung müsst ich weiter ausholen, das lass ma lieber ma.
Zu deiner 2. Frage: Lohnt es sich aus der Rolle ne Box zu bauen?
Nein, das Ergebnis ist akustisch das selbe (Vorraussetzung: Volumen und Abstimmung sind mit der Röhre identisch). Den einzigsten Vorteil bekommst du durch Platzersparnis und bessere Befestigungsmöglichkeiten. Würde eher bei einem guten Fachhändler verschiedene Subwoofer probehören und die Röhre danach bei Ebay verkaufen. Das Ergebnis ist meist um Welten besser. Der Fachhändler kann dir dann auch mehrere Tips zum Einstellen deiner Anlage (insbesondere deiner Endstufe) geben.
Kurze Erklärung zu deinen Endstufen - Filtern (vielleicht hilfts weiter):
1. Levelregler = feste Lautstärkeeinstellung
2. Crossover Mode:
Full bedeutet, die angeschlossenen Lautsprecher bekommen das ganze Frequenzspektrum von ca 20 bis 20kHz
LP = low pass = Abtrennung der höheren Frequenzen
HP = high pass = Abtrennung der niedrigen Frequenzen
3. Bass Boost = Verstärkung des Basssignals im Bereich von ca 20 bis 100Hz
4 und 5. Je nach Einstellung von 2. kann die Frequenzabtrennung der Lautsprecher per Regler festgesetzt werden.
z.B. HP bei 100Hz => Abtrennung der Frequenzen unter 100Hz, d.h. der Lautsprecher spielt alle Frequenzen über 100Hz (grob gesagt)
z.B. LP bei 100Hz => Abtrennung der Frequenzen über 100Hz, d.h. der Lautsprecher spielt alle Frequenzen unter 100Hz (ebenfalls grob gesagt)
Ich hoffe das hilft dir erstma weiter
mfg
Sebastian
PS: Falls noch Fragen offen sind, immer her damit
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Moin allerseits,
für alle, die nicht die Messe besuchen konnten (und natürlich auch für die, die anwesend waren), habe ich hier eine kleine Zusammenfassung eingestellt. Bilder etc. findet ihr wie immer in der Fotogallerie.
Beginnen möchte ich mit meinem typischen Messesamstag:
Franken (Bayern ganz oben) -> 6:00 Uhr füh am Morgen, ich quäl mich aus meinem Bett und versuch n paar brauchbare Klamotten und was zu beißen zu finden. Beim Essen - Fehlanzeige. Danach gehts ohne großes Frühstück los. Leider fängt nach ca 10min Autofahrt mein Magen an zu knurren -> ab zu einer der vielen Mc Donalds auf der Strecke und ein schönes Burgerfrühstück (spei) einnehmen. Auf der Fahrt erkennt man schon ganz genau, welche Autos nach Sinsheim wollen.
-> Ausfahrt Sinsheim, ca 10Uhr: Der Standstreifen ist schon mit einem Stau belegt, während die grünen Männchen wie jedes Jahr versuchen den Verkehr zu regeln. Kurz vorm Technikmuseum / Sinsheim fing das Gewummer an. Nachdem die Parkgebühr von 5€ abgezahlt wurde, gings ab zur Kasse beim Eingang NORD um die Tickets abzuholen. Noch konnte man keine großen Bassgewitter wahr nehmen. Das lag allerdings an den geschlossenen Türen zur Halle. Wurden diese geöffnet, gings brutal und ohne Vorwahrnung los. Gleich beim ersten Stand wurde mein Kollege von leicht bekleideten Damen entführt. Diese versuchten mit aller Kraft ihn in einen getunten Polo mit Flügeltüren zu bekommen. Man bedenke: der gute Mann ist über 2m groß, was zu großen Schwierigkeiten mit dem Polo führte. Kurz um, es sah sau komisch aus.
Nach diesem netten Einstieg legten wir uns einen kleinen Plan zu recht, um nicht jeden Stand 5x zu besuchen. Los gings mit dem Focal Stand in Halle 6. Hier fand sich ein Audi A4 mit dem wohl besten (und teuersten) Lautsprechersystem. So versprach es zumindest Focal. Dies konnte ich mir natürlich nicht entgehen lassen und nahm im Audi platz. Der nette Vorführer von Focal schob eine "Audiophile" CD (ich halt nicht besonders viel von dem Ausdruck) ein und ließ mich zuerst Hotel California (live) von den Eagles hören. Das löste bei mir Erinnerungen zu meiner damaligen Teufel Praktikumszeit aus. Somit war mir das Lied bestens bekannt. Doch was ich dann zu hören bekam, war keine 3500€ allein für das Frontsystem wert. Desweiteren fing die Gitarre im Lied links an (und nicht rechts, wie es sich gehört) -> ziemlich peinliche Vorstellung. Nun ja, es gibt ja nicht nur Focal -> also ab zum nächsten Stand. Rainbow (Halle 1): Hier fand sich ein Mercedes C Klasse Kombi mit einem versteckten Einbau. Interessant war, dass das Originalradio genutzt wurde und lediglich 1500€ investiert wurden. Was mir dann der Besitzer des Wagens vorführte, haute mich von den Socken. Eine so perfekte Anlage hatte ich noch nie gehört, noch dazu den Superpreis und vorallem keine GFK Schlachten, so dass alles weiterhin normal genutzt werden konnte. Ein klasse Auto mit einer klasse Anlage.
Diese beiden Höreindrücke sollten erstmal für euch reichen. Gehen wir lieber über zum allgemeinen:
Nun, was hat sich vom letzten Jahr her verändert: Der Trend ging eindeutig weg vom Fast and Furious Style. Es überragten eigentlich mehr der amerikanische Luxus, so dass an jedem 2. Stand ein HUMMER 2 zufinden war. Auch die versteckten Einbauten waren wieder mehr zu entdecken (wie ihr den Bildern in der Gallerie entnehmen könnt, siehe auch die Firma ISOTEC).
Im groben und ganzen eine hervorragende Messe mit komischerweise nicht so vielen Besuchern wie letztes Jahr, so dass wir müde und erschöpft, mit dröhnenden Ohren gegen 17 Uhr das Messegelände verließen. Ein herrlicher Tag.
Mfg
Sebastian
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Hi,
leider kenn ich das Radio vom Namen her nicht, aber vielleicht hilft der übliche Tip dir weiter. Jaja, es klingt abgedroschen und ausgelutscht, aber die einfachste Möglichkeit herrauszufinden, ob das Radio deinen Ansprüchen genügt und die Qualität dich überzeugt, ist in einen Laden zu gehen und es auszuprobieren. Am besten zu einen kleinen Fachhändler, der dir evtl das Radio mal einbaut bzw. "ausleiht" und dich Probetesten lässt.
mfg
Sebastian
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Ich,
diesmal verpenn ich´s net!
mfg
Basi
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Hi,
zuerst mal zum Thema RMS:
RMS (root mean square = Wurzel mittel zum Quadrat) = ein "genormtes" Messverfahren; da immer mehr Hersteller zu irrsinnigen Leistungswerten griffen, wurde ein solches Verfahren entwickelt. Ebenso kann die Sinusleistung als "genormtes" Messverfahren angesehen werden. Alle anderen Leistungsdaten sind kurz gesagt: Käse, und eine nahezu freie Erfindung der Hersteller um das Produkt schmackhaft zu machen.
Aber zurück zu deiner Frage: Die Endstufe sollte mehr Leistung haben, als die Lautsprecher. Denn bei zuwenig Leistung gerät die Endstufe an ihre Grenze und fängt an zu clippen (übersteuern). Daraus folgt: Die Endstufe produziert Gleichstrom, was Gift für den Lautsprecher ist, so dass dieser nach und nach zerstört wird. Deshalb kann man mit jedem Autoradio einen ausgewachsenen 30er, der ne Menge verträgt zerstören.
Zum Thema Komponentenauswahl: Mit Rockford hatte ich bisher wenig am Hut, deshalb kann ich dir nichts genaues über deine Zusammenstellung sagen. Allerdings wurde mir schon des öffteren berichtet, dass die neuen Produkte von Rockford Fosgate nicht mehr so toll sein sollen. Dazu würd ich mir erstmal ein eigenes Bild machen und probehören. Ebenso rate ich dir, zwecks deines Frontsystems, einen kurzen Gang zum Fachhändler zu machen, und dich ausgiebig beraten zu lassen. Gute Händler übergeben dir sogar ihre Produkte zum Einbau in dein eigenes Auto, quasi zum direkten Probehören, bei nichtgefallen, kannst du sie dann zurückgeben, austauschen etc.
Kurz um, erst mal in Ruhe bei einem Fachhändler informieren und probehören. Dann hast du am meisten davon und bist auf alle Fälle mit deinem Produkt zufrieden.
mfg
Basi
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Hi,
der Sinn von Remote ist ein gleichzeitiges Anschalten der Endstufe mit dem Radio, sonst würde sie Tag und Nacht Strom ziehen und deine Batterie währe ständig leer. Dieses "Anschaltsignal" ist nichts weiter als 12V+. Somit kannst du (vorrausgesetzt du entfernst vorher die 12V Remote Leitung) vom Dauerplus aus zusätzlich auf den Remoteanschluss, natürlich nur zum Testen, sonst wird dir früher oder später die Batterie einen Strich durch die Rechnung machen und ständig leer gehen.
Mfg
Basi
Ps: viel Glück beim Händler, hoffe der findet deinen Fehler
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Hallo,
zuerst einmal würde ich eine kleine Fehlerdiagnose starten.
1.) Subwoofer evtl defekt? -> Impedanz messen, Chassismembran leicht eindrücken (schleift evtl was?), Subwoofer an einem anderen Verstärker anschließen und testen
2.) Radio evtl defekt? -> Bei einem kompetenten Händler probehalber austauschen
3.) Endstufe defekt? -> ebenfalls bei einem Händler mal probehalber austauschen. Desweiteren würde ich den Remoteanschluss zum testen entfernen und vom Dauerplus ein Kabel auf die Remoteschaltung legen. So müsstest du herrausfinden, ob dein Remoteausgang am Radio oder an der Endstufe defekt ist (Remoteleitung hat 12V). Falls dies zutreffen sollte, kannst du auch das Remotekabel an Zündplus deines Autos anschließen.
4.) Batterie fast leer? -> Ein paar Kilometer fahren, ohne das alle Verbraucher eingeschaltet sind
5.) Spannung überprüfen -> evtl Kondensator zur Stabilisierung einbauen
6.) Die Endstufe musst du an den Subwooferausgang deines Radios anschließen. Filter usw würde ich erstmal nicht einstellen. Das kannst du eigentlich auch an der Endstufe regeln.
7.) sämtliche Kabel auf z.B. defekte Chinchstecker etc überprüfen -> evtl liegt ein Wackelkontakt vor
8.) Ein kurzer Weg zum Fachhändler hilft eigentlich immer, vielleicht kann der dir weiterhelfen, weil er das Problem direkt vor sich sieht
mfg
Sebastian
Anderes Radio bei 307 einbauen
in Einbau
Geschrieben
Hallo,
leider kann das Bedienfeld nicht ohne weiteres weiter benutzt werden. Viele Elektronikhersteller
(z.B. http://www.aiv.de/commerceportal/mainprod....o=AIV-MAIN-PROD ) bieten für Nachrüstradios Adapter zum Benutzen der Fernbedienungen etc. an. Diese kosten allerdings meist viel Geld, so dass es sich eher lohnt, ein Radio mit Fernbedienung zu kaufen. Die gleichen Probleme tauchen auch bei Display Funktionen auf (z.B. Renault Laguna -> Radiosender usw. wird im Display auf dem Amaturenbrett gesendet...).
mfg
Sebastian