Bruno

Hey Sven, >5.Urheberabgaben auf Brenner,PCs,Rohlinge,etc....aber >kopieren verboten?! Das verstehe ich nicht!! Du hast natürlich Recht, aber WENN z.B. das Recht auf Privatkopie in der gegenwärtigen Form zur Diskussion gestellt werden WÜRDE, dann müsste man selbstverständlich auch diese Abgaben korrigieren (nur mal son Gedankenspiel von mir). Das Gejammer ist sicher geheuchelt solang diese Abgabe eingestrichen wird und das Recht trotzdem beschnitten, aber auch diesbezgl. muss ja nicht alles für immer bleiben wie es ist. Grüsse Bruno

HeyOny, >es jammern mir etwas zuviele "Plattenbosse & co" und etwas >zuwenig (in den Vordergrund gestellte) Künstler. In dem Intro-Beitrag kommen auch andere Ansichten zu Wort (im Heft auch noch viele Musiker). Was ich ebenfalls gut finde, dass auf die Frage "wie gehts weiter" eingegangen wird (anstatt nur zu jammern). Bei dem Chat könnte man sogar aktiv in die Diskussion einsteigen. Ich denke, alle (zu objektivem Nachdenken fähigen) sind sich einig, dass der gegenwärtige Trend in der Tat grössere Veränderungen in der Musik-Welt auslösen wird. Ob das schlimm ist oder nicht, liegt jedoch wiederum im Auge des Betrachters - "Der Markt wirds regeln" könnte evtl. auch nach hinten losgehen (dann gibts nur noch BigBrotherContainerStars ;-) ). Die meisten Diskussionen, die ich bisher verfolgt habe, schlossen "Du darfst kopieren, mach ruhig weiter so" - das ist zwar nicht verkehrt, mir aber "zu platt" - das Problem geht weiter. Grüsse Bruno

Hallo zusammen, das kostenlose Musik (und Lifestyle) Magazin "intro" hat zum (offensichtlich keineswegs abgeschlossenen) Thema "Privatkopien von Musik-CDs" einen (wie sie es nennen) "round Table" abgehalten. Hier wurde ein Dialog zwischen Kunden/Musikfreunden und Vertretern der Musikindustrie angestrebt (s. http://www.intro.de/index.php3?nav=50&con=...024038&SID#top). In einem Chat wird man (am 20.09. wars glaub ich) auch aktiv mitdiskutieren können. Grüsse Bruno Hier ein paar Zitate aus dem Gespräch: Intro: "Unsere Leser sind sich weitgehend einig: CDs sind zu teuer. " (...) Carl Mahlmann (EMI): "Das ist eine Mär. Die ganze Diskussion ist voller Unwahrheiten. Zum einen ist die Preiselastizität extrem gering, eine Reduzierung schon daher kaum machbar. Außerdem hat es vor dem 01.01.2002 überhaupt keine Änderung gegeben. Da hatten wir die D-Mark und keinen Euro, und da gab es auch keine Preiserhöhungen, die weitergegeben worden wären. Das, was wir jetzt Anfang des Jahres erlebt haben, das haben wir in allen anderen möglichen Bereichen auch erlebt, das erklärt die gesamte Entwicklung aber überhaupt nicht. Die CD des Jahres 2001 - Vollpreis -, um die es geht, kostet preisbereinigt weniger als eine LP des Jahres 1980.(...)" Benedikt Lökes (Warner Music): "Schaut euch die CD-Preise in England oder Frankreich an. Die sind dort wesentlich höher. Oder vergleicht die CD Preise mit den Buchpreisen. Für einen neuen Roman z. B. von Umberto Eco zahlst du 25 EUR. Der wird einmal gelesen, vielleicht noch mal verliehen und dann in den Schrank gestellt. (...)" Carl Mahlmann (EMI): "(...)Der Marktwert ist gesunken, weil das gleiche Produkt zum Nulltarif zu haben ist. Das heißt, es kostet 0,5 Euro, das ist der Marktwert für die CD heute. Zu dem Preis kann ich sie mir besorgen und brennen. Und die Differenz im Vergleich zu 15 Euro, die verstehen die Leute nicht mehr. (...)" Interessant auch die Aussage zu dem Märchen, Verbraucher würden kopiergeschützte CDs nicht akzeptieren, dazu Benedikt Lökes (Warner Music): "Wir haben die "Bravo Hits" mit einem Kopierschutz ausgestattet. Es gab insgesamt 50 Reklamationen! Und das bei einer Compilation, die Hunderttausende verkauft."

LETZTE BEARBEITUNG am: 04-Sep-02 UM 09:07 Uhr (GMT) [p]Moin, >Künstler kommt von Kunst. Seine Lieder >sind nicht sonderlich raffiniert arrangiert und sein Gesang >ist weit weg von der Definition Kunst. Hmmm - auch das ist Geschmackssache, er ist vielleicht weit weg von DEINER Definition von Kunst (ich bin sicher, dass viele von mir gern gehörte Gruppen weit weg davon sind ;-) !) ... >Hmm, ich würde mir mal die Mühe machen, ein Stück von Dieter >Bohlen genauer anzuhören. Was die Technik angeht, ist er für >mich von der Definition "Gülle" weit entfernt. Auch wenn es >augenscheinlich nach sehr einfacher Musik klingt, so ist es >doch recht aufwendig arrangiert. Hast Du schon einmal >versucht, so ein "einfaches" Stück im Bohlen Stil zu >komponieren? Nein, ich werden mir auf keinen Fall ein Bohlen-Stück genauer anhören ! Was ich (notgedrungen) hören musste langt mir. Da hilft es auch nix, dass z.B. der hohe Gesang mit (handwerklich perfekter) Überlagerung von 20-30 Spuren zustandekommt ! Ich muss für dieses Urteil auch nicht selbst versuchen, genauso zu komponieren - ich erlaube mir auch so eine Meinung. Im übrigen kann ein aufwändiges Arrangement IMHO trotzdem uninspiriert, langweilig und belanglos sein, während (technisch) mässige Musiker manchmal grosse Songs hervorbringen können (das ist meine persönliche Meinung). Anderes Beispiel: Technisch gesehen kann Robby Williams besser singen als Frank Sinatra (ein Vergleich, der sich angesichts der "Swing when You are winning" aufdrängt) - ist R. Williams deshalb besser als F. Sinatra ? Ich sage ganz klar: NEIN ! Grüsse Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 03-Sep-02 UM 18:13 Uhr (GMT) [p]Nabend auch, >Ich gönne es generell jedem Reich zu werden, wenn er es denn >gerne möchte ;-) >Allerdings sehe ich Grönemeier nun wirklich nicht als >ernstzunehmenden Künstler. Der Junge kann nicht singen und >macht auch keinerlei Anstalten es zu lernen. Wie gesagt, ich mag seine Musik auch nicht (sagen wir so: sie ist Geschmackssache). Trotzdem halte ich ihn allemal für besser als die übrige deutsche Hitparaden-Sauce (ich denke, dass kann man ganz objektiv so feststellen) und er (obwohl er seltsam singt) hat auch live was drauf - noch dazu hat er was in der Birne. Meine Äusserung zielte auf den Aspekt der "Kopier-Diskussion", der die vielen minderwertigen, gepushten Eintagsfliegen mit ihrer "wegwerf-Mucke" als Ursache des "anhören und danach wegschmeissen-Geistes" betrachtet. - Was ja wiederum einer der Gründe für die vielen CD-Kopien ist, die so tagtäglich angefertigt werden. - Da halte ich Grönemeyer definitiv für eine positive Ausnahme (wenn man dazu noch bedenkt, was ihm privat widerfahren ist, ist es schön, dass er mal wieder was veröffentlicht). Übrigens: Ich wundere mich durchaus über die Kohlen, die mit Gülle abzusahnen sind (Bsp. Bohlen, die ganzen BigBrother Stars, NoAngels, Raab usw... eigentlich fast alles aus der Hitparade) - obwohl ich natürlich denen keinen Vorwurf machen kann, die das Geld aufheben, das auf der Strasse liegt (aber das ist ein anderes Thema). >Seine neue >Single hätte auch locker vor 10 Jahren herauskommen können. Dieses Urteil von Dir würd ich nicht automatisch als "K.O.-Kriterium" sehen... >Also ich oute mich nun gleich mal vorsichtshalber, dass ich >die neue Grönemeier mit Sicherheit NICHT kopieren werde :7 Naja, dann ist ja alles OK... Grüsse Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 03-Sep-02 UM 09:42 Uhr (GMT) [p]Hey nochmal, übrigens - mir fällt grade noch ein Aspekt zu "Grönemeier kopieren" ein: Es handelt sich um einen der wenigen ernstzunehmenden deutschen Künstler, seine CD scheint sich ganz gut zu verkaufen (die Betonung liegt auf verkaufen !) und -obwohl ich seine Musik nicht mag- ich gönne es ihm auch ! Wer sich die CD brennt anstatt sie sich zu kaufen, der hat meiner Meinung nach wirklich NIX KAPIERT ! Klar, man könnte mir entgegen halten: Grönemeyer hat eh schon genug verdient, wenn schon sollte man ihn brennen und lieber die kleineren Künstler durch Kauf fördern... Aber ich bleib jetzt einfach mal bei meinem Statement ;-). (ich meine NICHT Euch, die sich z.B. eine Kopie fürs Auto machen) Grüsse Bruno

Hallo Galend, >Da ich mir demnächst eine neue Anlage zulegen wollte (kein >High-End) >1.Vom Verstärker zu den Boxen?? Da Du ausgewiesenermassen nicht für Kabelklang empfänglich bist und Geld sparen möchtest - folgender Tip: Wenn Du eine komplett neue Anlage mit Boxen und Verstärker beim Händler erwirbst, sollte das Lautsprecherkabel dabei sein :-) ! >2. Ein koaxiales Digitalkabel vom PC zum Amp muß ca 7m lang >sein => Antennenkabel ???????? Da gabs hier irgendwo mal Tips zu, hab jetzt aber keine Lust zum suchen... Grüsse Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 03-Sep-02 UM 09:21 Uhr (GMT) [p]Hey Jakob, schöner Beitrag ! Ich sags ja immer: Es kommt darauf an, WIE mans macht :-) !! (das Produzieren eines Tonträgers mein ich) Grüsse Bruno

Hi Harald, >Habt Ihr schon mal ähnliche Erfahrungen gemacht? Sind solche >Tricks üblich? Im Nachhinein kann ich ja schlecht den Fehler >beweisen, weil er ja wie gesagt nicht mehr auftritt / >behoben wurde. Hmmm - könnte man eventuelle Reparaturspuren auf der Platine erkennen ? >Fehler an Kabelverbindungen kann ich ausschließen, da das >Gerät u.a. von zwei DVD-Playern befeuert wurde, einmal >analog via Sechskanaleingang (DVD-Audio-Signale), einmal >vom anderen Gerät digital via Coaxialkabel >(DVD-Video-Signale in DD 5.1). Das wäre für mich nicht unbedingt ein Beweis, da Du somit nicht das komplette Gerät durchgetestet hast. Bei "intermittend auftretenden Fehlern" (z.B. Wackelkontakten) kann allein durch Abbau oder Transport (d.h. Temperaturveränderungen und/oder Vibrationen) die Nachvollziehbarkeit des Fehlers verschwinden. - Dann kann man praktisch nur auf Verdacht tauschen (was natürlich entsprechend teuer und aufwändig ist) oder abwarten obs nochmal auftaucht. Wenn also die Symptome in ein paar Wochen immer noch nicht wieder aufgetreten sind, dann stimmt Deine Theorie von der "heimlichen Reparatur", der Fehler ist durch den Ab- und Wiederaufbau verschwunden (dann lags irgendwo beim Anschluss) oder Du hast einfach Glück gehabt. Grüsse Bruno

HeyOny, >Bedruckte CD-Hülle, richtiges Cover (naja das was halt beim >CD-Format davon übrig bleibt), mehrseitiges Booklet, farbig >mit Texten. Will man gar nicht kopieren und zurückgeben, >sondern behalten! Übrigens laut cyberCD auch als Vinyl erhältlich !! Allerdings ist eine toll aufgemachte CD-Version kein Garant, dass auch das Vinyl ähnlich aufwändig rüberkommt (und umgekehrt). Auch toll gemacht: Die neue Oasis ("Heathen Chemistry") als 12" Doppel-45er-Vinyl - mit extrem aufwändigen Booklet usw.... - wer wollte sich da mit der gebrannten CD-Version begnügen ?! Grüsse Bruno

Hallo zusammen, denkt ihr etwa, es gibt keine VORstufen in "konsequentem Mono-Aufbau" (und daher mit 2 Netzkabeln) ;-) !?! Ihr solltet doch langsam wissen, dass es in der Branche NIX gibt, was es NICHT gibt :-) !!! http://www.gryphon-audio.dk/media/allegro/open2.jpg http://www.gryphon-audio.dk/media/allegro/behind2.jpg Grüsse Bruno

Tach Meiler, >und auch schon bei www.audiotreff.de gepostet! Dein Link ist leider keiner, er zeigt nicht auf einen entsprechenden Beitrag unter www.audiotreff.de. Aber ich sehe sowieso nicht viel Sinn darin über diese Statements von 1992 zu diskutieren. Letztlich führts doch zu nix -und: Wer womit was hört ist eben Geschmackssache ! Wenn sich jemand (m)eine Vorliebe für schwarze Scheiben nicht erklären kann - wen interessierts (mir gefällts ja). Übrigens: eine kleine Hörprobe macht vieles verständlicher :-) ! Vielleicht kann sich auch niemand erklären, wieso Du Dir die Mühe machst, in 10 Jahre alten Webseiten rumzuwühlen (und diese zur Diskussion zu stellen) und Du tust es trotzdem, also: jeder wie ers mag ... Ciao Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 29-Aug-02 UM 09:29 Uhr (GMT) [p]Moin, >Hier mal eine etwas andere Frage: >Hab mir heute mal so überlegt, was wohl im falle eine >Wohnungsbrandes versicherungstechnisch mit meiner >HiFi-Anlage wäre. Oder -aus gegebenem Anlass- bei Wasser-/Flutschäden ?! Ich kann Deine Fragen nicht beantworten, aber noch ein paar Aspekte hinzufügen: Was ist mit der Scheibensammlung mit (zum Teil) nicht mehr erhältlichen Titeln ? Was ist mit Gebrauchtgeräten, die es nicht mehr gibt ? Wer definiert den Wiederbeschaffungswert, denn diesen (und nur den !) bekommt man ersetzt soweit ich weiss... Was sagt die Versicherung, wenn ich (wahrheitsgemäss) angeben würde, mein Plattendreher kostet aktuell deutlich über 6000,- EUR - schicken die einen Gutachter oder gleich ne Zwangsjacke :-) ?! Wie auch immer - man kann nur hoffen, dass sowas nie passiert !! Grüsse Bruno

Hey Lauthoerer, da Reggae eine der wenigen Musikrichtungen ist, mit der ich nix anfangen kann, ist mir auch das Thema "Dub" lange verschlossen geblieben. Es gab aber in letzter Zeit einige Scheiben, die das geändert haben - das war z.B. "Select Cuts from Blood & Fire" (da gabs zwei DoLPs von) oder die Werke der Herren "Smith & Mighty" (grenzt teilweise auch an die Schublade "TripHop") die noch ein Nebenprojekt haben "More Rockers" genannt (auch recht "infraschall-verdächtig" :-) ). Grüsse Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 26-Aug-02 UM 15:53 Uhr (GMT) [p]Tach Barbie, >Mensch, bei dem Preis muß einem die Musik wirklich sehr gut >gefallen!!! >Ich fand sie für das Geld nicht gut genug !!!! Weiss nicht genau, was Du mir sagen willst ? - Mir jedenfalls kam es auf das "VOR dem Kauf" an (deshalb hab ich ja eigentlich auch gefragt). Willst Du einfach nur sagen, dass Dir 27EUR für die Scheibe zu teuer seien, oder unterstellst Du mir, ich hätte behauptet eine Scheibe zu dem Preis müsse ja automatisch gut sein ?! (sorry, aber bei dem Diskussionsstil im audiomap wird man manchmal paranoid, deshalb frag ich) verwirrte Grüsse Bruno

Moin, >hier der derzeitige Teilnehmerstand zum Forumstreffen am >21/22.09. in Ingolstadt: > >analogfan >andreasw >asti >bruno (...) Habe nicht vor teilzunehmen (und dies auch nie behauptet, im Gegenteil). Bitte daher, mich von der Teilnehmerliste zu streichen. Grüsse Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 08-Aug-02 UM 10:46 Uhr (GMT) [p]Hallo auch, manches riecht zwar ziemlich streng nach Werbung auf der Seite, aber ich hab dort gefunden, dass die Fehlerkorrektur auf CDs nach dem "Interleaved-Reed-Solomon-Code" arbeitet. Mit diesem -für mich neuen- Stichwort kann ich jetzt zu dem Thema weiter schürfen (da such ich schon länger) :-) Danke für den Link. Gruss Bruno

Hallo Volkbaer, >Ich hätte gern noch mehr über die Creek-Verstärker gelesen, >sind die nun zu schwach auf der Brust, oder was, oder wie? Unter http://www.creekaudio.co.uk/products/tec/5350_tec.htm und http://www.creekaudio.co.uk/products/tec/4330mk2_tec.htm findest Du die Datenblätter der Vollverstärker, falls Du andere Modelle dieses Herstellers suchst, schau doch selbst unter www.creekaudio.co.uk. Bzgl. der Frage "wieviel Watt braucht der Mensch" und "darf man behaupten, der Verstärker XY treibt JEDEN Lautsprecher" gibts zwar sicherlich einige objektive Fakten, nichtsdestotrotz hängt die Beantwortung auch massgeblich von Deinem Umfeld ab: Hörraum, Wirkungsgrad der vorhandenen Boxen, Hörgewohnheiten (=gewünschter Pegel) etc... Somit kannst letztlich nur Du selbst entscheiden (wen wunderts eigentlich ?). Deshalb kommt Dein Beitrag mir vor, wie "Öl ins Feuer giessen", was ja auch mal wieder zu funktionieren scheint ! Gelangweilte Grüsse Bruno

HeyOny, >Die wenigen die es (vielleicht) doch machen >werden sich schon aus Wettbewerbsgründen hüten Ergebnisse zu >veröffentlichen. Linn hat bei der Entwicklung des Flaggschiffes CD12 einiges an Forschung getrieben. Ich las damals (ca. Anfang 99), man hätte einige Ideen, die im CD12 stecken, nicht zum Patent angemeldet um sich vor dem Diebstahl geistigen Eigentums zu schützen. Wenn man ein Patent anmeldet, muss man Pläne, etc... offen legen, so ist Nachahmung vorprogrammiert. - Will jemand die Ideen ausspähen (diese stecken hauptsächlich in einem Chip), dann muss er jahrelang mit dem Mikroskop auf dem Chip rumsuchen (so ähnlich drückte es jemand von Linn damals aus :-) ). Gruss Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 05-Aug-02 UM 13:34 Uhr (GMT) [p]Hey moonlightshadow, >...kann für den Heimbereich doch nicht schlecht sein. Die >Physik ist doch die gleiche. Berichtige mich bitte, wenn ich >falsch liegen sollte. Nöö, schon richtig (hat auch niemand was anderes behauptet). Die Frage ist nur (wenn mans nämlich gescheit macht, kosten symmetrische Verbindungen ja Geld und machen das Gerät teurer) - braucht mans im Privathaushalt ? Fa. Linn sagt dazu: Da dort keine Leitungslängen über 20Meter vorkommen, sind symmetrische Verbindungen nicht notwendig, bietet bei den teureren Geräten aber trotzdem die Möglichkeit (ich vermute, ab einer gewissen Preisklasse erwarten das HiFi-Tester und manche Kunden einfach)... Ciao Bruno

Nabend, >Den Riemendreher wie beim Well Temperet (richtig >geschrieben?) hört man tatsächlich (nicht DBT erprobt!). Well Tempered heisst dat Dingens, glaub ich ;-) ! >Was sich Linn mit seinen Händlern für eine "Esoterikwolke" >gebastelt hat ist, marketingtechnisch gesehen, genial. Linn gibt ganz genaue Dokumentationen aus, was man wie einstellen muss (auch beim LP12: es gibt z.B. das LP12 SetUp-Manual) - da haben die einen eigenen Bereich in ihrem in ihrem Internet, der nur für Händler zugänglich ist und wo man diverse Informationen (auch über UpGrades etc...) abrufen kann. Die "Geheimnistuerei" besteht darin, dass sie viele Informationen nur den Händlern zur Verfügung stellen, nicht den Endkunden. Was der einzelne Händler dann für "Mythen" aufbaut, bleibt letztlich ihm überlassen (und der Leichtgläubigkeit seiner Kunden). Ich denke, manche dieser Mythen existieren auch einfach deshalb, weil sich in ca. 30 Jahren schlicht vieles ansammelt, was bei anderen Produkten spätestens mit einem neuen Modell in Vergessenheit geraten wäre, ist also eher LP12- als Linn-spezifisch. Grüsse Bruno

Tach auch, >der durch die >üblichen Messungen unter Laborbedingungen auch nicht >gestützt werden kann. >Und warum kommt diese Information - die mir unbekannt war - >erst jetzt und warum von dir? (Dabei hatte ich x-mal danach >gefragt!) Ich halte das nicht für eine "Information" in Deinem Sinne, sondern für Jakobs eigene Interpretation der Informationen, die Ihm vorliegen, sonst würde er genauere Quellen nennen (oder ähnliches). Ich z.B. hab in zwei unterschiedlichen LP12 - Tests (einmal mit altem und einmal mit neuem Lingo) gelesen, dass das neue Lingo einen messbar besseren Gleichlauf bewirkt (Rumpelspektrum war auch besser, aber der Abtaster war nicht der gleiche, deshalb hab ich die Information hier nicht verwendet). Aber solche Aussagen nützen ja auch nix, wenn man nicht Quellen (noch besser: Links) vorweisen kann... >>Es ist aber eine erstaunliche Tatsache, daß auch ziemlicher >>Unsinn akzeptiert wird, sofern die Vermutung besteht, der >>Autor käme aus dem eigenen "Lager" ;-) Zum dem ganzen Thema will ich mich -wie gesagt- nicht mehr äussern. Jeder kann nachlesen und macht sich hoffentlich ein eigenes Bild ! Gruss Bruno

Hallo Eugen und Sommerfee, zum Thema "Dejustage" wollte ich bloss anfügen, dass Linn die Federn des Subchassis (1981, 1986 und 1987) und die "Gummistopfen" (sog. "Grommets", 1981 und 1989), die an beiden Enden der Subchassis - Federn sitzen, mehrmals verändert hat, unter anderem um ebendie Dejustage-Probleme zu minimieren. Die Grommets waren wohl lange Zeit eigentlich zu weich, und haben zu den Dejustage-Problemen beigetragen. Trotzdem kann ich mir als Ursachen für Dejustage vorstellen: unvorsichtiger Transport und Alterung (evtl. beschleunigt durch grössere Temperaturschwankungen) Aber, der Ruf des LP12, er sei schwer einzustellen, kommt wohl nicht/nicht nur vom Subchassis. Auch die Drehzahljustage und das Anzugsmoment der Motorbefestigungsschrauben sind Gefühls-/Übungssache - für das Ergebnis jedoch nicht unwichtig. Wenn man einen gut eingestellten LP12 hat (was ja eigentlich Händlersache ist), kann einem IMHO der diesbezügliche Ruf des LP12 relativ wurscht sein. Dejustage-Probleme sind bei meinem Exemplar nicht erkennbar, z.B. der Systemtausch durch den Händler (der ja alle paar Jahre vorkommen kann) lässt sich mit einem kurzen Service (Justage checken, Riemen und evt. Lageröl wechseln) relativ "stressfrei" verbinden. Leider scheint es Händler zu geben, die sich dies gern ersparen... Gruss Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 30-Jul-02 UM 16:06 Uhr (GMT) [p]Hey Axel, >Aber darin liegt wohl auch die Stärke dieses Forums, daß trotzdem >noch nach Gemeinsamkeiten gesucht wird und ohne bitteren >Nachgeschmack zum nächsten Thema übergegangen wird. Gelegentlich bleibt auch bei mir ein Nachgeschmack, aber für ein versönliches Fazit bin ich immer zu haben. Ich mag es nicht, wenn mich solche Konflikte "verfolgen", das ist die Sache nicht wert. >Hier in diesem Thread aber wurde (wieder) eine zweifelhafte >Aussage objektiviert dargelegt. Ich (und andere) >widersprachen dem, weil wir andere Hörerfahrungen gemacht >hatten. Komischerweise wurden wir aber wie üblich angemacht. Der einen zweifelhaften Aussage habe z.B. ich meine (ebenfalls zweifelhafte) Aussage entgegengesetzt, dann wurde ich ziemlich schnell in die HighEnten-Schublade gesteckt, was ich unberechtigt fand. So gesehen kann ich Deine Kritik am Verlauf dieser Diskussion zum Teil nachvollziehen, aber ich hab mich Heinrichs Schlusswort angeschlossen, damit ist der Fall für mich erledigt. >Daher werde ich mich jetzt zunehmens zurückziehen, so bringt es >einfach nicht mehr den notwendigen Spaß, der die Zeit mit diesem >Forum gerechtfertigt. Mich interessierten die Diskussionen in allgemeinen HiFi Foren auch zunehmend weniger. Das liegt jedoch weniger an den von Dir kritisierten Umgangsformen (daran kann ich mich bis zu einem gewissen Grad gewöhnen, auch wenn ichs traurig finde), sondern mehr daran, dass nahezu JEDE Diskussion denselben, vorhersehbaren Verlauf nimmt und es zu irgendwelchen Grundsatzdiskussionen kommt. Für Abschiede seh ich trotzdem keinen Grund, wenn mich was interessiert werd ichs lesen, wenn mich was betrifft werd ich Stellung beziehen. Gruss Bruno

LETZTE BEARBEITUNG am: 30-Jul-02 UM 09:36 Uhr (GMT) [p]Hallo Heinrich (und alle), >Fällt eigentlich keinem auf, daß in diesem thread keiner Recht >haben KANN, weil ihr schlicht anders hört? Ich denke, das ist durchaus aufgefallen, aber nachgeben wollte trotzdem keiner (da nehme ich mich ausdrücklich nicht aus). Der Hinweis, dass beide Ansätze durchaus ihre Berechtigung haben (in ihrem jeweiligen Grenzen) kam mehrfach. Ebenso die Überlegung, dass es durchaus eine "Schnittmenge" gibt, wo beide funktionieren. Aber wenn ich schreibe: "IMHO ist die Reihenfolge so anzusetzen:..." und zur Antwort kriege "kopfschüttel", "es glaubt doch wohl niemand allen Ernstes", "Wirklich ein guter Scherz" und sofort wieder die obligatorischen Seitenhiebe auf angebliches HighEnd-Geschwätz etc... kommen, dann ist es kein Wunder, wenn sich die Fronten etwas "verhärten". Was solls, trotzdem ein gutes Schlusswort. >Beste Grüsse an alle, ob sie nun analog oder digital, mit >einem Selbstbau oder einem LP12 hören, Dem kann ich mich nur anschliessen... Grüsse Bruno