asti

Hallo Bruno, hier wimmelt es ja von Erlangen-Kundigen!" Stimmt, der Laden hieß "Ohr auf". Ich war da immer ziemlich undogmatisch, was meine Einkäufe anging, aber nachdem Wolf nicht mehr da ist, sitze ich halt ab und zu in der Steiner-Box. Gruß andreas

War natürlich für dich! Über die Gerüchte können wir dann ja evtl. in Ingolstadt plaudern. Vielleicht können wir ja gegenseitig unsere "Gedächtnislücken" füllen ;-) Gruß andreas

Weißt du, was aus ihm geworden ist. Mitte der 90er drehte ich Erlangen ein paar Jahre den Rücken zu, wollte Wolf dann 1999 wieder einmal besuchen - und der Laden war weg, statt dessen Werbung vom Hifi-Forum Baiersdorf drinnen. Übrigens habe ich bei Wolf auch meine Maggies gekauft. Der hatte in seinem Laden ja wirklich ein uriges Sammelsurium an Marken: Pink Triangle, Thiel, NHT, Meridian, Quad, eben Magneplanar und weitere obskure Sachen, deren Namen ich mir nicht einmal merken konnte. Irgendwann (ich arbeitete damals bei Radio DownTown im gleichen Haus und war deshalb Stammgast bei ihm) erzählte er mal, dass er als Entwickler von Hornlautsprechern angefangen habe. Das waren noch Zeiten... Gruß andreas

Hallo Holli, nein, ich glaube, die Steiner-Box hatte nie Quad. Den habe ich damals in einem Laden gegenüber von Frankonia-Hifi in der Hauptstr. gekauft. Der Besitzer hieß Wolf von Langen (oder so ähnlich), an den Namen des Ladens kann ich mich nicht mehr erinnern. Aber bei Steiner habe ich tatsächlich Mitte der 80er meinen Musical Fidelity A1x gekauft. Tolles Teil, das imer noch in meiner Zweitanlage läuft und läuft und läuft. Gruß andreas

Gute Idee, wenn auch Newcomer eingeladen sind, komme ich gerne aus Erlangen angedüst, ist ja nicht so weit. Den CDP-DBT (schönes Wort) könnte ich mit einem alten Quad CD66 bereichern. Gespannten Gruß andreas

Hallo Robeuten, wie du schon schreibst: Wir bewegen uns im Bereich der "per se nicht falsifizierbaren Hypothesen". Damit kannst du eben nicht sagen, dass niemand in einem DBT Unterschiede hören kann. Das einzige was du sagen kannst ist, dass bis jetzt niemand, den du kennst, einen Unterschied hören konnte. Nun haben es die HaiEnten sehr einfach: Kommt es zu einem DBT zwischen dir und einem HaiEnterich, kann er - so er versagt - immer die verschiedensten Gründe anführen, warum er in diesem DBT keine Unterschiede hörte: ungewohnte Raumakustik, Umschalter verändert den Klang, schlechten Sex am Vorabend, Ohren nicht gewaschen etc. Seine grundsätzliche Aussage, er könne Unterschiede hören, ist somit nicht falsifiziert, sondern hat in diesem DBT eben nicht zugetroffen. Und wie du weißt, kann man aus dem Einzelfall zwar Schlüsse ziehen, diese müssen aber nicht signifikant sein! Jetzt nehmen wir aber das Gegenteil an: In einem DBT, an dem 20.000 Personen teilnehmen, kann nur eine einzige Person Unterschiede hören und nachweisen. Somit ist die Aussage, es gäbe Unterschiede (zwischen Kabeln, Racks, CDPs, whatever), verifiziert. In diesem Zusammenhang würde mich ein DBT schon einmal interessieren. Ohne 50k-Wette, ohne Stress und den ganzen Unsinn. Einfach Anlage aufbauen, ein paar Stunden die beiden z.B. verschiedenen Kabel hören (ich glaube an Kabelunterschiede!, und dann zum DBT übergehen. Und wenn ich dann keinen Unterschied zwischen meinem Cardas und einem Oehlbach höre, dann kaufe ich mir die billigste MediaMarkt-Strippe und verschenke mein schönes Kabel! Das wäre ein Test, der mich interessieren würde. Wie siehts aus? Verifizieren wir LS-Kabelunterschiede? Ich wohne in Süddeutschland und würde mir ein Wochenende Zeit nehmen. Wenn es noch mehr Interessenten gibt (aus beiden Lagern hoffentlich!), dann sollten wir aber einen neuen Thread aufmachen. Gespannten Gruß andreas

Hi Amp4, Husseins Kragenweite hat mich schon immer interessiert und ich habe auch nichts gegen Grundsatzdiskussionen. Allein der Ton nervt mich des öfteren: Früher Maltes Wetten, jetzt erhöht Robeuten auf 50k, auf der anderen Seite werden die Studioten und Messschriebfanatiker beschimpft. Ist das nötig? Ich persönlich fände es spannender, einen netten Plausch zu führen wie damals zu Soziologie-Studien-Zeiten (nein, ich bin kein Soziologe!): "Du, lass uns doch drüber reden, du". Manchmal kommt es mir so vor als gäbe es hier nur Missionare. Gruß andreas (wie war doch gleich die Körbchengröße?)

Amp4 sagte es schon 120 + x Antworten sind wohl tatsächlich genug - vor allem, da eigentlich niemand eine wirkliche Antwort auf die Frage gegeben hat! Taedsch und meine Wenigkeit (meine Wenigkeit übrigens der Einzige, der Clockwork schon einmal gehört hatte und somit eine Erfahrung beisteuern konnte, das aber nur am Rande!) versuchen, dem Fragesteller eine Antwort auf die Frage zu geben (zur Erinnerung: Wer hat schon mal HiFi-Geräte (CD-Spieler, Verstärker, Lautsprecher) bei der Firma Clockwork in Köln tunen lassen? Bitte um Erfahrungsbericht. Danke.), die restlichen "Antworten" sind gar keine solchen, sondern vielmehr abfällige Anmerkungen zu den eigentlichen Antworten. Leute: Der Fragesteller wollte keine Antwort zu Sinn oder Unsinn von DBTs, er wollte nicht hören "Tuning bringt eh nichts", er wollte ganz einfach Meinungen zu Tunings von Clockwork. Da ist eine Aussage wie "Clockwork halte ich für unseriös, weil sie mit C37 rumpinseln" sicher wichtig und am richtigen Ort, aber die restlichen 100 Bemerkungen, die bis zu Lobotomie und sonstigen persönlichen Angriffen gehen... Na ja! Ich poste eigentlich deshalb so selten, weil mich Diskussionen Techniker vs. "Haienten" einfach grundsätzlich nicht interessieren. Ich probiere aus, wenn ich eine Verbesserung höre (oder auch: mir einbilde...), dann bleibt das neue Kabel, Rack, whatever, in der Kette, wenn nicht dann nicht. Und da ist es mir völlig egal, ob andere die Verbesserung messen oder durch DBT beweisen wollen. Ich muss nichts beweisen, aus dem Alter bin ich raus. Wenn Techniker einen Beweis brauchen, dann sollen sie sich ihn basteln, ich stehe doch nicht in der Pflicht, den Sinn meiner "Tunings" beweisen zu müssen. Ich verdiene mein Geld nicht im Schlaf und überlege mir sehr gut, ob ich in Kabel, Rack oder Dämpfer investiere. Die einen investieren eben in Breitreifen, Whiskey, Urlaub oder Wein, andere in ihre Anlage. Über den Sinn und Unsinn zu diskutieren, ist wohl absurd. Das musste ich jetzt mal loswerden. Gruß andreas (der sich sonst aus Grundsatzdiskussionen heraus hält, zumindest im Web)

Hallo Axel, soviel ich weiß hatte springair Musica Nova im Angebot. Vielleicht haben die noch Unterlagen zu der Marke bzw. den Geräten. Probieren kostet nix! Gruß andreas

Ich habe Angst, dass meine Ohren Schaden nehmen! Gruß andreas

Hi, lustige Seite! Noch besser wird es hier: www.bpes.de/de/boxentransformer.html. Da schlagen mir Töne und Emotionen entgegen, die ich nur schwer verkraften kann. Und das auch noch zu einem echten Schnäppchenpreis! Lachenden Gruß andreas

Hallo Robeuten, Asche über mein Haupt, da habe ich einen D/A-Wandler mit einem Schallwandler verwechselt... Du schreibst, dass "gut designte DBT die einzige Möglichkeit sind, zu sinnvollen Aussagen jenseits von Messwerten zu kommen." Wenn ich diesen Satz richtig interpretiere, gibt es also auch eine Musikwiedergabe "jenseits von Messwerten". Dann können wir uns darauf einigen, dass Messwerte nur einen Richtwert bzgl. der Qualität eines Gerätes geben, nicht aber die einzigen Kriterien sind. Oder vereinfacht: Perfekte Messwerte eines z.B. CDPs oder Lautsprechers können zwar ein Indiz für gute Wiedergabequalität sein, sind aber keine Garantie . Und umgekehrt: Schlechte Messwerte (z.B. Bündelungsmaß, Frequenzgang) können zwar ein Indiz für schlechte Wiedergabequalität sein, sind aber nicht das Todesurteil für den Spaßfaktor des Lautsprechers. Ich schrieb vor einiger Zeit schon einmal über den Unterschied zwischen Studiomonitoren und Hifi-Lautsprechern: Studiomonitore sind Arbeitsgeräte, dafürentwickelt, jeden kleinsten Fehler aufzudecken. Das hat nichts mit Entspannung zu tun, sondern ist echte Arbeit. An einen Hifi-Lautsprecher stelle ich andere Erwartungen. Er soll Spaß und auch schlechte Aufnahmen noch erträglich machen. Ich möchte beim Musik hören entspannen und die Musik genießen, den Spaß, den Coltrane und Miles auf der Bühne hatten, miterleben, nicht mit gespitzten Öhrchen vor der Anlage sitzen um irgendwelche Fehler zu sezieren. Ich denke, hier sind zwei verschiedene Ansätze zu erkennen. Ich kann den (technischen?) Ansatz Musik möglichst nüchtern und unverfälscht zu hören, akzeptieren. Mein Ansatz ist ein anderer. Gruß andreas

Ich habe gerade nicht nur das NF-Kabel, sondern auch das LS-Kabel am Bildschirm gerieben. Nicht nur der Klang wurde besser, sondern auch das Bild! Und als ich einen alten Socken um das Kabel-Ende wickelte, war der Zugewinn an Farben und Schärfe nochmals enorm! Ich sollte öfters meinen Monitor entstauben ;-)))

Hallo Robeuten, ganz ehrlich: DBTs interessieren mich nicht besonders. Ich denke Unterschiede sind in einer Laborsituation (nichts anderes ist ein DBT)nur schwer zu erkennen aufgrund von Anspannung, Erwartungshaltung etc. Für mich ist es wichtig, dass ich nach bestimmten Maßnahmen mehr Spaß am Musikhören habe. Beim meinen Raum Tuning Maßnahmen z.B. musste ich immer erst einmal ein paar Tage im Raum hören, um zu sehen, ob das Ergebnis der Maßnahme dem Ergebnis, das ich erreichen wollte, entspricht. Du wirst mir sicher zustimmen, dass man Veränderungen der Raumakustik sehr schnell hören kann. In einem Fall brauchte ich aber 3 Tage um zu hören, dass ich den Raum überdämpft hatte: Die Musik klang nicht mehr so "lebendig" (ich weiß, HighEnd-Schwafel-Vokabular). Also musste ich zwei Fastaudio-Elemente wieder entfernen. Vielleicht liegt es an meinen Ohren, aber Veränderungen höre ich recht schnell, aber die Entscheidung, ob die Veränderung zum Besseren oder zum Schlechteren war, für diese Entscheidung brauche ich eine gewisse Zeit. Und bei "homöopathischen" Maßnahmen, wie z.B. dem Tuning des CDPs oder dem Verwenden einer Unterstellplatte, kann es sein, dass ich auf Anhieb keine Änderung höre, aber mit der Zeit das Gefühl (Kommt jetzt die Frage "Was hat denn Musik hören mit Gefühl zu tun"? Meine Antwort: Sehr viel!) bekomme, dass sich etwas verbessert - oder verschlechtert - hat. Musik hören muss Spaß machen. Und der Spaßfaktor wird mit manchen Maßnahmen höher, mit anderen niedriger, oder er bleibt gleich. Und das lässt sich IMHO nicht mitttels DBT herausfinden. Übrigens: Als Flächen-Fan müsstest du den Spaßfaktor sehr gut kennen. Ich selbst habe ein paar Maggies zuhause stehen: Miserable Messwerte aber einen unschlagbaren Spaßfaktor. Mit flächigem Gruß andreas

Hallo Calvin, auch wenn der C37-Unsinn auf der Clockwork-Seite verbreitet wird, so leisten die Jungs doch solides Handwerk. Ich kann mich nur wiederholen: Der Sony, den ich hörte, klang wirklich hervorragend. Ob da auch C37 verwendet wurde, ist mir dabei ziemlich egal. Entscheidend ist das Ergebnis. Gruß andreas

Hi Tanja, hast du es (wieder) geschafft, das Thema des Threads in den Hintergrund rücken zu lassen? Glückwunsch! Und das sagt keiner mit tausend Postings... Wenn ich mich recht erinnere, hat hier jemand nach Erfahrungen mit Clockwork gefragt. Es gibt nun Menschen, die antworten auf eine solche Frage nur dann, wenn sie eine Antwort haben. Hast DU eine Antwort - oder ist dir nur langweilig? Gruß andreas

Hallo Tanja, hast du schon einmal ein Clockwork-Tuning gehört? Weißt du, was die Clockworker an den CDPs verändern? Ich habe vor kurzem irgendeinen großen Sony-Player mit Clockwork-Tuning gehört. Das war das erste Mal, dass ich einen Sony-Player überhaupt länger anhören konnte und der Sony schien mir fast an meinen Quad-CDP heranzukommen. Ich denke, wenn die Anlage in sich schon optimiert ist (v.a. Raum-Tuning) kann ein seriöses Geräte-Tuning (z.B. stabilere Stromversorgung) durchaus noch etwas bringen. Ob man das bezahlen will, muss jeder für sich entscheiden. Gruß andreas

Das waren noch Zeiten: "Haste Haschisch in der Tasche, haste immer was zu nasche", "Illegal" von Grobschnitt, natürlich auch "Rockpommels Land", "Solar Music" usw. Unvergessen das OpenAir-Konzert Anfang der 80er mitten in Franken. Grobschnitt war der TopAct, als Vorgruppen dienten einige einheimische Hardrock-Bands mit entsprechendem Publikum. Und dann "Solar Music": 35 Minuten lang, die Krautrocker wiegen sich in Klangteppichen, blitzenden Schwertern und Gras. Und die Hardrocker halten sich die Ohren zu, ertragen die Musik max. 5 Minuten um dann schreiend den Rückzug anzutreten. Die Armen ;-) Was fällt mir noch ein? Außer Jane ist glaube ich schon alles genannt. Aber "Together" sollte man nicht vergessen, oder? Gruß andreas

Das ist ja schon eine ganz schöne Liste, da fallen mir nur noch ein paar ein: -Claudia Bettinaglio (Auf "Saving all my love" interpretiert sie John Waits-Songs, super Blues mit toller Stimme) -Paula Cole -Sheryl Crow -Kristin Hersh -Beth Hirsch (mit Katja Maria Werker momentan der Dauerläufer auf meinem Player) -Hatten wir Natalie Imbruglia schon? -Beth Orton Das noch als Ergänzung, die wichtigsten Tipps waren ja schon da.

Hi Werner, ich glaube fast, das ist ne Ente! Zumindest habe ich 6 Jahre in den Tropen gelebt (Nord-Brasilien, Venezuela, Kolumbien). Das Einzige, was dauerhaft Schaden nahm, war die Bespannung meiner Maggies. Die musste ich austauschen. Der Verstärker läuft nach wie vor einwandfrei, der Verstärker musste eine Generalüberholung über sich ergehen lassen. Aber die CDs? In Deutschland eingepackt, drüben ausgepackt, ohne Ende gehört, wieder mit zurückgebracht, keine Probleme. Vielleicht gedeiht der Pils ja nur in den Tropen Afrikas ;-)) Gruß asti

Hallo Webbi, Wenn ich schreibe: "Ich bekenne: Ich habe kein Fernsehgerät und auch keinen Tuner an die Anlage angeschlossen", dann meinte ich damit implizit auch, dass ich KEIN Fernsehgerät besitze. Ich habe KEINEN Fernseher. Der lustige Satz "Aber bei Audiomap gab es einen Poster, der hatte keinen Fernseher." ist also gültig. asti der Mann ohne Fernseher (wozu auch?)

Hallo Webbi, nicht dass wir uns richtig kennen würden, aber das nächste Mal, wenn du über die Verteilung von Fernsehgeräten in deutschen Haushalten sprichst, kannst du sagen: "Aber bei Audiomap gab es einen Poster, der hatte keinen Fernseher." Also, ich bekenne: Ich habe kein Fernsehgerät und auch keinen Tuner an die Anlage angeschlossen. Im Auto höre ich CD oder Verkehrsfunk, ab und zu mal BR5. Ich lass mir doch nicht von irgendwelchen Programmcomputern vorschreiben, was ich wann zu hören habe...

Wäre ganz gut Murphy, ich gestehe, dass ich mir diese Tragödie jetzt schon die ganze Woche ansehe und überhaupt nicht nachvollziehen kann, warum alle auf den armen Frankie einprügeln. Er hat das Treffen vorgeschlagen, er hat deinen Terminvorschlag angenommen und bestätigt - und dann hat er dir seine Adresse nicht mitgeteilt, der Feigling! Vielleicht hättest du ihn über die Brisanz des Themas aufklären sollen, BEVOR du ein anderes Date vereinbarst. So könnte nun auch der schale Beigeschmack entstehen, dass du einen Grund gesucht haben könntest, das Treffen zu canceln. Bei den Spritpreisen zur Zeit kein Wunder... Wie auch immer, jedenfalls schlägt Frankie dir einen "Neuanfang" vor, deine Reaktion darauf ist wohl nicht ganz angemessen! `nen freundlichen Gruß andy

Ich habe sie einmal gehört, nicht schlecht, vor allem wenn man den Preis berücksichtigt. Bei Springair gibt es den VV schon um die 600,- DM (neu), auch bei verschiedenen Händlern kriegt man einen ähnlichen Preis. Sie machen einen wertigen EIndruck, aber ob sie im Dauerbetrieb wirklich problemlos sind, weiß ich nicht. Gruß asti

Hallo, das "K" steht tatsächlich für "Knopf", es gibt diese Endstufe nämlich auch mit Schlüssel zum Ein-/Ausschalten. Ist wohl mehr ein Gag von Thorens. Grundsätzlich wird diese Serie von Thorens ziemlich billig verramscht, war wohl nicht so der kommerzielle Erfolg... Gruß asti