mtiso

Aloa eh, hallo Michael, habe ich hier iergenwie einen scharfen Ton von Dir gehoert oder bilde ich mir dass ein? Der Grund warum ich hier etwas klitzeklein zerplfuecke ist, es macht sonst niemand. Es werden hier selten Themen bis zu einem gemeinsamen Schluss diskutiert, dh es wird mittendrin aufgehoert (viele werden emotionell) und es wird wieder von vorn losgestritten, ist doch Zeitverschwendung? Und ganz sicher gehoere ich zu denen, bei denen eine Frage eine Frage ist und keine Anspielung. Ich mache keine Anspielungen (Korrektur, ich versuche keine zu machen) sondern wuerde etwas Konkret sagen. Ich hoffe dass diese Thema jetzt eben noch nicht fuer Dich abgeschlossen ist, da Deine Expertise hier doch so dringend benoetigt wird. Es scheint mir hier wiedersprueche zu geben. Zum einen redest du von so orginalgetreuer wie moeglich Wiedergabe, zum Anderen sagst Du hier nun dass sich die Leute Ihre LS vom persoenlichen Geschmack aussuchen sollten. (oder meinst Du nur die Optik?). Wenn ein LS (bzw Kette) orinal wiedergeben sollte um High End zu sein, braeuchten wir nur ein digitales (& automatisches EQ) und praktisch jede Kette waehre linear. Ist dann somit (bei linearer Wiedergabe auf dem Hoerplatz) alles ok? durchalten durchalten.. Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Horngacher und Reference, nur so, sehr viele "guenstig" Chassis importiert aus Fernost (schau mal nach wo die gebaut werden) haben falsche TS Parameter oder ueberhaupt keine. Das gleiche gilt fuer viele "guenstig Chassis" die aus den Staaten exportiert werden. Glaubt hier wirklich ernsthaft jemand dass die meisten LS zu gewissen Parametern hin gebaut werden? Das ist etwa die gleiche Aussage die manche Leute machen: Ich kaufe nur Geraet x mit Verstaerker x (x steht fuer diec gleiche Herstellerfirma)mit LS Kabel x mit CDP x und LS x weil die "aufeinander Abgestimmt sind"................. Solche Aussagen entstehen einfach nur aus Unwissenheit des Volkes wie denn nun die Industrie wirklich arbeitet. Nochwas: viele Vertriebe messen Ihre eigenen TM Parameter fuer ihre Produkte, weil sie den Asiaten nicht trauen. Nun denkt aber bloss nicht, das Equipment ist Super Druper oder gar dass die einen schalltoten Raum haben. Habe schon Vertriebe/Hertsteller gesehn die nicht mal techniker Angestellte hatten, wisst ihr wie die ihre Bassboxen berechent haben?................ Nach Groesse des LKW Conteiners, damit moeglichst wenig Patz verschendet wird. Ich arbeite jetzt nun schon seit 4 Jaheren in der Industrie und habe Sachen gesehen da stellt es einem die Haare auf. Ich will hier NICHT bahaupten, dass es aehnliche Zustaende im HighEnd Betrieben gibt, vermutlich gibt es dort auch viele Unzulaenglichkeiten, aber der Konsument sollte sich mal die rosa Brille abnehmen. :-) Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Rob, ich habe mit freudigem Erstaunen Deine Antworten durchgelesen. Habe aus diversen postings von Dir an Andere Dich einfach anders eingeschaetzt gehabt. :-) Wie auch immer: a):-) :-) c)bin ja auch gespannt wie lange es noch gehen wird bis sich die dig Fotographie (also doch mit ph?) der analogen in sachen absoluter Qualitaet die Ruecklichter zeigt. Einerseits vermute ich auch nur noch ein paar jaehrchen andererseits vielleicht auch noch lange nicht, da eine Notwendigkeit der Industrie nicht gesehen werden koennte. :-) d) Es gibt soweit ich einschaetzen kann, meistens schlechte Vertreter einer Technologie. Es wird sicher weiterhin schlechte Trans und auch Tubes geben, wie auch LS und Spuelmaschinen. Warum oft eine 7000km Telefonverbindung WESENTLCIH besser klingt als viele Ortsgesprache ist mir auch einwenig ein Reatsel. Wobei mir noch einfaellt: das Letzte mal als ich mit Swissair flog haben die den Term: elektronische Geraete verwended (alles elektrisch betriebene), sowie auch alle male davor und auch bei anderen Fluglienen, allerdings (bis auf Swissair/Delta) nur hier in den Staaten. Und die haben Deinen MD player wirklich durchgehen lassen? :-) e) High Fidelity oder High End. So dieser These nach zu folgen muessten die alle Menschen (die eine High End Wiedergabe realisieren moechten) Studioanlagen haben. Sprich (so gut kenne ich mich da nicht aus, TM muesste hier mal einfahren) vermutlich Monitor LS (alte B&W Matrix 801, oder Einwegbreitbaender wenn in den 80-ern Produziert wurde), 19" Einschubverstaerker, 19" oder Pult CD Player und als Kabel (ja auch die Tonis verwenden Kabel :-)) XLR-s (Neutrik und Co). Dazu noch einige raumtuning Massnamen (zB Illbruck Platten). Abgesehen von der Aufnahmeseite (Digitalisierer, Mischpulte, Bandgeraete, .......) die wir hier ja nicht beruecksichtigen muessten da wir ja vom "Monitor" ausgang reden. So Rob und TM habe ich Deine (eure) Aussagen somit richtig interpretiert? e1) Eine Frage, wenn die "High Enten" von Soundreproduktion reden wuerden anstatt von "Musikreproduktion" wuerde dass der Kritik den Wind aus den Segeln nehmen? (bezueglich Deines letzten Absatztes) High Fidele.......nein........ musikalische Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

:-) Mini Mite II mit Alps Motorpot und brit Roehren Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hi Tuby, Posting #10 Hiiielfe ich bin doch Farbenblind schreit einer der Schauspieler auf dem Weg in die Schlucht nachdem er vom Brueckenwaechter hinuntergeschmissen wurde. Die Frage die der Waechter stellte: Was ist Deine Lieblingsfarbe Antwort: rot........... nein blau............. aaaaaahhhhhhh (zum Zeitpunkt des Fallens) ich bin doch Farbenblind (Ritter der Kokusnuesse) Der Delorian spielte natuerlich auf Zurueck in die Zukunft (wie auch dein Kompensator) an Ja ja Roehren und Vinyl kommen (sind schon) bei mir ins Haus eingezogen. Leider hat mein Plattendreher die Fracht nicht ueberlebt. Er ruht seither im Pink Triangle Himmel. Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo tuby, eigentlich meinte ich mein Posting #10 an Trancmeister. :0 Ich weis auch nicht warum sich hier so viele bekaempfen, man ist doch echt soooo mitteleuropaeisch dass "nur was ich habe ist richtig und alle die anderer Meinung sind sind idoten". Aber: die Sonne scheint, das Gras ist gruen, die Sonne scheint das Gras ist gruen , die Sonne........ AAAAAAAAAAAoooomnn Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Holli, ich moechte mich hier nicht in eine Streitdiskussion zu tief einmischen. a) Leiter die durch ein Magnetfeld bewegt werden produzieren Strom (vereinfacht gesagt) a1) inwieweit sich der piezoelektrische Effect (Leiter koennen auch Elektronen bewegen wenn sie nicht vom Strom durchflossen werden hier eine Rolle spielt weiss ich nicht, jemand ne Ahnung?) Vibrationen werden nicht nur durch den Luftschall sondern auch durch die Geraete an sich erzeugt. Verbessert somit ein Auslagern eines Netzteiles aus einem Geraet etwas? Wenn ja wieviel? (hoert man es ueberhaupt) c) Die Stoerungen die Du ansprichst (induzierte Spannungen) werden zusaetzlich noch kreaftig Verstaerkt. Die Frage die sich hier wohl stellt (abgesehen von Deiner Challenge von Kestudio) ist inwieweit sich diese Stoerungen auswirken/ bemerkbar machen/ hoerbar sind. Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Rob(?) ok, gute Punkte. a) Musiker hoeren entweder digital (ok sie hoeren NICHT digital sondern analog, nur zur Vereinfachung dass Musiker digitale Quellen hoeren) oder nur mit nem' Kofferradio. Ich habe nun immer noch nicht verstanden warum Musiker oft als Referrenz hergezogen werden um bestimmte Geraete oder Systeme zu erheben. Wenn die Person Musiker als Referrenz nimmt, muesste diese Person ja des Musikers Anlage als das non plus ultra (ueberzogen dargestellt) und sich die gleiche kaufen, ascheinend hat der Musiker ja die Referenzohren. (?) der Einfachheit halber nehme ich an dass Du den Vergleich Roehre - Transistor grundlegend gemacht hast und nicht absolut. Richtig? c) Vorteile der digitaltechnik offensichtlich: nun ich nehme mal an dass die Digitaltechnik von vielen (Musikern, Kuenstlern, Technikern....) desshalb genommen wird weil sie "einfacher" zu manipulieren sind, vor allem lassen sich Aenderungen auf "Einteigerbasis" schon gut machen. Damit werden jedoch Vorteile umfasst/beschrieben die nicht ausschliesslich den klanglichen Vorteilen zuzuordnen sind. Sprich in der Fotografie (schreibt man das wirklich so?) nehmen viele Profis, Freiberufler und Kuenstler Digitalkameras obwohl diese eindeutig (auf die Bildqualitaet bezogen) schlechter sind als Filmemulsion. ABER die Vorteile des Handlings, Manipulation, Geschwindigkeit usw ueberlagern/kompensieren den Bildqualitaetsverlust, da dieser in den meisten Bereichen nicht relevant ist. Kannst Du das so stehen lassen? d) was ist denn nun Deine Meinung zu dem Eroeffnungsthema? e)Knackpunkt "Reproduktion". Ich argumentiere gerade mit Trancemeister die Definition von "Reproduktion". Ich bin hier weder ein Vertreter noch ein Verfechter der digitalen Welt sondern moechte nur ueber einiges reden, was ich als wiederspruechlich betrachte. TM sagt, dass ein Tontraeger nicht die aufgefuehrte Musik wieder gibt sondern dessen Interpretation des Tonis. Wenn wir das so stehen lassen wuerden, bin ich immer noch der Meinung dass die Wiedergabe absolut dem Endverbraucher uebrig gelassen sein muss, da dieser die "Interpretation des Tonis" enteder mag oder nicht. Somit stehe ich noch dazu das eine "Klangverfaelschung" (wie auch der Toni gemacht hat) vom Enduser durchaus zulaessig ist. Stoerend hierbei feallt mir jedoch auf, dass viele endverbraucher dann von "besser" reden, sprich ein absolutes Statement machen. Ich finde wenn eine user eine High End Anlage besitzt, und dessen Klang mit Kabeln, Basen, Racks, Fluessigkeiten....... oder sonst was biegt, tweakt doch fuer SICH etwas macht. Dieser User sollte dann seine Anlage nicht als absolute Maschine hinstellen. Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Thomas, es ist in den Staaten sehr ueblich gleiche Geraete verschiedenen Laeden anzubieten. a) Beispiel Staubsauger Panasonic bietet 3 Staubsauger an, welche sich aeusserlich praktisch nicht unterscheiden (nur im Affix auf dem kleinen Kleber unter dem Geraet ist ein lx, dx oder cx zu lesen). Sprich die Ketten (Mediamarkt equivalent) bekommen das Billigteil, bessere Ketten wie zB Quelle oder so bekommen die mittlere version und der Einzelhandel bekommt die high end version. Unterschiede sind im inneren: Motor gewuchtet, Kochleistungskugellager, Aluminiumpropeller anstatt Kunststoff, Kugelager anstatt kunststoff Gleitlager,............. wie gesagt, optisch nicht zu unterscheiden. HiFi Geraete ditto. Bei Verstaerkern kommen entweder weniger Schalttransistoren rein oder schlechtere, low spec Kondensatoren,........... c) Gelegentlich wird B- Ware auch von der quality control aus kosmetischen bzw functionellen Gruenden abgelehnt. Sprich der Amp (oder Geraet xy) ist leicht ausserhalb der Toleranz bzw hat leicht optische Maengel (die otto Normalverbraucher eh nicht erkennt), das kommt dan in "B-Stock" und wird dem Haendlernetz einmal monatlich (halbjaehrlich) als Aktion in Paketen angeboten, bzw die haben schon fixe Abnehmer. d) B-Ware wird auch gelegentlich Produziert um den oekonomisch orientierten Grossabnehmern preislich entgegenzukommen. Was alles nicht heissen soll, bei Deiner JBL ist etwas anders, einfach nur wie es hier in den Staaten laeuft. Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Halloechen Tuby, ich musste herzlich lachen. Bist Du denn wirklich der Einzige der dass jetzt geschnallt hat oder haben sich die Anderen keine Muehe gegeben? Wie ist es mit dem weiter unten? Und was meinst Du eigentlich zum Hauptthema? Somit dann, bring mir einen Schrubberie :7 Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Christian, wenn Du beide Kanaele (=doppelte Leistung) verwenden wuerdest, haettest Du eine Lautstaerkenerhoehung von ca +3dB. Ist nicht so viel, Du wirst vermutlich keine allzugrossen Unterschiede hoeren. Selber bauen ist eine gute iddee, am bessten im Selbstbauforum mal nachfragen. :-) Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Christian, grosser Warscheinlichkeit nach hast Du BTL Chips drinne. Somit vermutlich nix mit Bruecken. Warum willst Du eigentlich den Wooder nicht einfach nur L oder R dranhaengen. Ist doch ein summensignal vom Vorverstaerker, versaeumst ja nichts. Oder mochtest Du mehr "bums" haben. Wuerde sich im Brueckenbetrieb nicht allzuviel aendern (so 3 dB vielleicht) mit weniger Praezision, da der Verstaerker Kontrolle verliert. Wenn Du aus welchen Gruendne auch immer beide Kanaele benutzten mochtest, nimm einen zweiten woofer oder einen mit Doppelschwingspule (hat dann 2x8Ohm und kannst L & R anschliessen) Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Robeuten, zu Deinem Posting moechte ich gerne was beifuegen dass mir schon lange auf der Zunge liegt. Ich habe bis heute nicht verstanden was eine Referenz zu Menschen welche Musik machen, mit den Klangeindruecken bzw. Analgenqualitaet/ oder Analog- Digital zu tun hat? Ich habe mir da zwar gedanken drueber gemacht, aber bin noch auf keinen fuer mich auschalggebenden Schluss gekommen. Ausnahmslos alle Musiker die ich bisher kennengelernt habe, besitzten nicht mal eine anlage die in diesem Forum als "zumindest gut" bezeichnet werden wuerde. Das gilt insbesondere fuer die akustischen Instrumente spielenden. Davon kenne ich ca. 5. Diejenigen die ich kenne die Schlagzeug bzw. E-Gittarre spielen, haben entweder einen hoerschaden oder einen Bassanlage (so PA maessig mit grossem TT und Piezo HT). Ich habe (noch) nicht die Erfahrung gemacht dass dieses korreliert. Was ist eigentlich Deine Meinung zum Thema welches ich gepostet habe? Guetzi in die Schweiz Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Michael, also ich stimme Dir zu, bezueglich des Punktes, dass eine Aufnahme die Referenz ist. Und hier sehe ich auch einen Knackpunkt. Mal theoretisch angenommen, die produzierte Musik wuerde 1:1 aufgenommen (nix, zip zilch zero nada mit iergendwelchen Beinflussungen ausser der Digitalisierung, dh auch nicht die Raumresonanzen kompensieren usw) und der gefertigte Tontraeger waehre dann "unveraendert", ist der Tontraeger referrenz. In der real World sieht das ja bekanntermassen anders aus. Also gehen wir davon aus, dass der Tontraeger nicht dem Orginal entspricht (ob jetzt "verbessert" oder "verschlechtert" sei dahingestellt, ANDERS ist der Punkt) wuerden jetzt zusaetliche Aenderungen entweder dazu beitragen diese Veraenderung zu verstaerken (die Anlage auf die der Tontraeger abgespielt wird verstaerkt in ihrer Eigenart der Gesamtaenderung des Tonis) ODER sie koennte dagegen wirken (die Anlage auf die der Tontraeger abgespielt wird vermindert in ihrer Eigenart der Gesamtaenderung des Tonis). Sprich die gruene Matrix koennte entweder gruener werden ODER "normal". Ach ja, habe wirklich eine Farbsehschwaeche, daher Fotografiere ich nor in SW oder gesaettigten Dia. ergibt sich somit der Punkt: da es sich unseres (ausser Deiner, da Du ja selber "Musi machst") Einfluss entzieht wie genau der Tontraeger das Orginale Musikgeschehen gespeichert hat sehe ich es als "egal" was das Individuum zusaetzlich veraendert um es "seinem Geschmack" anzupassen. Ich als Blinder wuerde kraeftig rot reindrehen zB. Ein anderer eben mehr blau. Die Streitfrage wie denn nun das orginal ausgesehen haben moege ---> egal weil nicht nachvollziehbar (es sei denn Du hast n' tollen DeLorian). hmmmm wattn'Deine sicht nu'? Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Christian, also wie schon von Anderen gesagt: die Minimalimpendanz deiner Stereoendsufe (im Stereobetrieb) x2 ist die Minimalimpendanz fuer deinen Woofer. (Beispiel 8Ohm min Stereo ---> 16 Ohm mono). Viele Endstufen im heimbereich verwenden sog BTL Verstaerkerchips. Diese sind erkennbar (grosse schwarze Teile am Kuhelkoerper mit vielen Anschuessen dran). Diese Integrierten Verstaerker IC's sind intern schon gebrueckt. Diese sind NICHT verwendbar fuer einen Monoausgang. Sind in deiner Gebrauchsanweisung (oder Geraeteaufdruck) keine Moeglichkeiten eines Monobetriebes vorgesehen, wirst Du vermutlich in Deiner Endstufe BTL Verstaerker haben. Somit is nix mit Bruecken. Solltest Du es trotzdem veruchen wollen (obwohl ich davon abrate) drehe den Regler ganz leise, haeng + Woofer an +R und - Woofer an +L. Dies wuerde zwar einen Differenzverstaerker ergeben, aber Du koenntest zumindest feststellen ob es sich lohnt einen Invertierer zu bauen oder nicht. Lege dann iergendwas mit viel Bass auf, schalte Deine Haupt LS ab und drehe die Stereoendstufe ganz langsam lauter. Solltest Du etwas hoeren (ausser Rausch) ist Deine Endsufe brueckbar, wenn nix kommt hast Du einen BTL Verstaerker. Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Ja ja ja, :-) :-7 immer auf die Kleinen dicken mit de Plattfuesse. Was meinst denn Du jetzt darueber. Deiner Meinung nach? (ausser dass die Liveinstrumente dann fuer solche Leute anders Klingen wuerden). Kann man CD's eigenlich bei der Abmischung "analogisieren". Ich wuerde nun doch vemuten dass man einen ALgorithmus hat, bei dem die "Vorteile" der Platte auf CD uebertragen werden koennten (quasie vor dem brennen eine definierte Verzerrung einzurechen)? gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hi Larry, versuch es doch mal einfach mit guenstigen Mitteln. Wenn Du der Meinung bist, dass Die guenstigen Mittel Die einen klanglichen Vorteil bringen dann investiere Dein Geld in die "richtigen" Teile. a) Unterlagen: aufgeblasene Fahrradschlaeuche unter die Komponenten zur Vibrationsveminderung/Entkopplung Spikes aus Metall (Sportgeschaeft fuer Golfausruestungen) unter die LS zum Ankoppeln c) teures Cynchkabel ausleihen und mal hoeren ob da wirklich ein (und wie grosser) Unterschied vorhanden ist. Wie gross ist dieser im Verhaeltnis zum Preis? d) Schwere Ziegel auf die Geraete (mit was dazwischen, damit es nicht verkratzt) und aud die LS. Vermindert weiterhin Vibrationen und Resonanzen. Und wenn's Dir was bringt, dass Poste doch Deine Erfahrungen. Grundsaetzlich ist es SEHR schwer einfach Produkte zu Empfehlen die Gut oder Nicht Gut sind, weil zu Unterschiedlich. hast Du schon mal versucht Deine LS im Raum uherzuschieben, Pflanzen aufzustellen und so? Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Jo Michael, habe Deinen Punkt verstanden. Darum geht es dann aber doch oder (?). Also zum Telefonbeispiel: Ich Tel mit meiner Freundin mit dem neuen Digitaltelefon. Und sie klingt eben zuuuuu klar und deutlich. Also ich kenne ihre Stimme in Orginal und durch das alte Analogtelefon. AT&T machts digital und dann ist mir die Stimme meiner Freundin eben "weniger gut" durchs neue Telefon vorgekommen. (Ich habe jatzt das Beispiel in der Ich Form geschrieben ohen jemals da gewesen zu sein). Wenn nun AT&T ihre Umfrage machen werde ich denen dann sagen, dass mir das alte system besser gefallen hat (ohne aucht wirklich zu wissen warum). Vielleicht aufgrund der Unzulaenglichkeiten des alten Systems? Zum Schluss (weil eben ein grosser Teil der Leute so reagiert haben) baut AT&T (fuer viel Knete) Verzerrer ein (Aural Exiter?) um den Leuten das Telefonieren angenhemer ("besser") zu machen. Wenn ich aber nun mit meiner Freundin "Live" rede, gefaellt mir Ihre Stimme doch trotzdem. Ist Dir schon mal passiert, das Du eine Besonders gute Telverbindung hattest, und das Gespraech dabei einweing "entfremded" klang? Mit schon. Gelegentlich habe ich bessere Verbindung von hier nach Frankreich als von hier zum localem Geschaeft. Ist dann ab und zu schon komisch. So daraus stellt sich nun die Frage ob man dieses grundsaetzliche Verhalten reflectieren (zumindest Teilweise) kann auf die Musikscene. Die Wenigsten hoeren ja auf Konzerten unverstaerkte Musik, oft mit Pegeln die einem die Ohrenempfindlichkeit sowieso stark zurueckregeln (auf Rockkonzerten habe ich immer Stoepsel drinn). Nun ist es doch Moeglich (?) dass einige Menschen diesen "guten" bzw "besseren" CD Sound (soo wenig Rausch und Klirr) weniger gut moegen (destilliertes Wasser) als ihr altes bekanntes Hahnwasser (Stadtversorgung). Diese wilde Vermuting/Moeglichkeit wuerde zumindest ein Verhalten von vielen "Analogies" erklaeren. Bzgl des Wassers. Am Anfang schmeckte mir das reine Wasser auch nicht. Nach der Gewoenungspahse aber mag ich kein "normales" Wasser mehr, somit bevorzuge ich mein "reines" Wasser. Ggf ist der Gewoehnungseffect fuer Gehoertes einfach nur wesentlich laenger? Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hallo Frankie, ist schon erstaunlich dass isch wirklich noch keiner bei Dir hat blicken lassen. Ich vermute dass der ein oder andere ja wohl in der Naehe wohnt (nicht alle in Lindau oder?) und so weit ist es ja nun auch nicht zu Dir. Klar kann ich verstehen dass der eine oder andere Dich persoenlich nicht so unbedingt leiden mag, aber Gespraeche, Versuche und Diskussionen erweitern doch eines jeden Horizontes. Und ist doch gut wenn man sich irrt. Ohne sowas wuerde man ja nichts lernen :-) Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hi Amin, habe gerade mein Icon gecheckt, bei mir tut's :-) mtiso@ioncontrol.com Alephs in Hoechstform, na klaro -- immer gerne. Ich muss mal genau schauen wie ich alles unter einen Hut bekomme. Habe da so eine Quelle wo ich guenstig Leihwagen bekommen kann, dann ich ich endlich mal wieder "Audobahn fahrn". Ich werde vermutlich 2 Tage in Stuttgart sein und dann im Bogen (Frankfurt) rauf in den Norden. Muss mal planen. Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Ja danke Ihr zwei, hatte das ja alles mal gelernt, war mir halt nun doch nicht mehr so sicher. Lebe jetzt in den Staaten und dieses System ist doch sehr aehnlich. Ausser dass FI's immer nur einen Sicherungszweig trennen (FI's sind Vorschrift nur bei Feuchte ---> Bad, Klo, Waschmaschine, Geschirrspueler, Kueche und Garage), dh die FI's sehen hier wie unsere Auomaten (mit Testknopf) aus. Der Nulleiter und die Erdung sind auch auf der Schiene Verbunden und werden getrennt weitergefuehrt. Nur bei deren Zubehoer (Stromstosschalter, Relais, Niedervoltrafos' fuer den Kasten) hapert es gewaltig. Na ja und ich habe mir so ein altes Farmhaus gekauft (80J alt) und dort sind teilweise noch Textilisolierte (aber immerhin Kupfer) Leiter verwendet. Und ich mach gerade ne neue Elektrische Anlage rein. Und beim Elktrohandel fing ich an mit dem verkaeufer darueber zu reden wie wir das in Europa so denn machen, war mir dann aber nicht mehr sooooo sicher. So danke noch mal Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Mal ne' kleine Frage (lang lang ist's her), bei uns in Mitteleuropa: 3 Phasen + Nulleiter kommen zum Haus Rein in den Zaehler und die Schmelzhaupsicherungen dann rinn in den Sicherungskasten und zum FI. Vom FI dann auf die Automaten, Nulleiter auf die Nulleiterschiene. Erdung kommt vom Erdungsband (oder aequivalent) rein in's Haus zur Erdungsschiene (oder auf Nulleiterschiene -->erste Frage). Wenn nun ein Fehlerstrom erkannt wird, schaltet der FI (Allphasig?---> zweite Frage) ab. Somit wenn der FI mal geht sitzt man im Dunkeln, ist das richtig so oder schaltet der FI nur die befallene Phase ab? (wie denn, da er ja nicht wissen wuerde von welchem Knoten der 3 Phasen der Fehlerstrom kommen wuerde) Annahme: wenn nun der FI allphasig abschaltet ist dass doch nicht sooo doll. Warum nicht einen FI-Automaten herstellen, der den Einzelnen Zweig ueberwacht. Preisfrage??? zu Teuer? Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Hoi Frankie, ist ja gleich um die Ecke. Werde mal schauen wann ich denn so rueberduese. Wuerde mich sicherlich maechtig interessieren dass mit Deiner Anlage und so. Tolle Erfahrungswerte. Ich wuerde Dir auf jeden Fall so ca 6 Wochen vorher mal bescheid sagen, dann kann ich ja endlich wieder mal richtiges Bier trinken So Juni klingt gut evtl Juli (da wirds hier so ekelig warm). Warum eigentlich keiner auf Deine nette Einladung eingeht versteh ich nicht. Ist eigenltich noch NIE jemand gekommen? Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Aloa Michael, also Steinigen tue ich nur die die Jahwe sagen (oder so) .....ist hier Weibervolk anwesend? Ich habe sogar schon mal ein Tapedeck einer CD Anlage vorgezogen (im pseudo AB Vergleich). Wobei ich hier jedoch sagen moechte, dass es doch durchaus sein kann, dass zu gut fuer manche Menschen einfach schlechter klingen koennte? So quasi pures Wasser schmeckt schlechter als Quellwasser. Schon mal versucht? Viele werden das Quellwasser (Mineralien, Bakterien und sonstige Microorganismen) einem wesentlich besseren (Messtechnisch gesehen) reinem Wasser vorziehen. Sprich dieses Wasser schmeckt einwenig besser, hat den hauch von......, hat diesen guten Abgang......bla bla bla. Vergleiche das mal mit Aussagen eines "Analogie" wenn er von "vorzuegen" einer LP oder Roehre redet. Da fallen oft solche subjectiven Ausdruecke. Koennte es denn dann sein dass manche Menschen eben "weniger gut" als "besser" empfinden? Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

Jo Amin, ich bin in Stromberg (Oelde 4) aufgewachsen. :-) Vielleicht koennen wir uns alle ja treffen und ein Grillgelage machen? Gruesse Michael Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)