Kay
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Wer es genau wissen möchte sollte sich mal
"den Verlauf gleicher Lautstärke" ansehen.
(Fletscher-Muson-Kurven). Dort sind im Mittelton-
Bereich die Kurven im 10dB-Abstand gezeichnet,
d.h. also eine Verdopplung der Lautstärke bei 3kHz ist 10dB. Bei tiefen Frequenzen wird jedoch für eine Verdoppelung erheblich weniger Leistung gebraucht. Leider braucht man aber dort schon 'ne Menge Druck, bis überhaupt etwas gehört wird.
gruß
Kay
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richtig, technich heißt es "Lautheit".
siehe auch DIN 1320 (Deutsche Industrie Normen)
bzw. Weber-Fechner-Gesetz.
gruß
Kay
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Man kann aber durch Messen von Rdc sehr wohl
abschätzen, wo der Lautsprecher liegt (ohne Weiche)
gruß
Kay
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10 dB ist >definiert< als Lautstärke-Verdopplung,
ganz gleich, wie meine Ohren sich das vorstellen.
gruß
Kay
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www.audua.com
Sim + Messen >>kostenlos
gruß
Kay
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Schau doch mal weiter unten in diesem Forum
"Günstiges Messsystem (Wow, 3 s!!!)"
Kay
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Was kosten die beiden Versionen?
gruß
Kay
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Also die Höhe haste vergessen.
Schau dir doch mal unter www.mivoc.de
den VXT1524 an. Wenn du den in ein geschlossenes
Volumen (wegen Betriebssicherheit) setzt, sollte es im Auto reichen, um dir den Kopf wegzublasen.
gruß
Kay
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Pico, dein Link geht nicht
Kay
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Hallo Soopafly,
nach meiner Erfahrung reicht ein Program nicht aus.
Ich arbeite mit Speaker, Lasip und Akabak Light.
Das beste, aber auch sehr kompliziert , ist Akabak. Leider kenne ich keine Alternative, wenn es darum geht, aktive Filter mit in die Simul. mit einzubeziehen.
gruß
Kay
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Schau dir die Klemmen mal genau an.
Kann es sein, daß ein kleines Kunststoffteil die Aufnahme von Bananenstecker verhindert? War bei meinem Denon AVR600 so.
Rausnehmen und Bananenstecker stecken, und das war's. wenn nicht, passende Gabelschuhe kaufen.
gruß
Kay
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Wie groß soll's denn werden ?
gruß
Kay
P.S.Ich hoffe du wirst dann darauf verzichten nachts full-Power durch die Sstraßen zufahren. Lärm gibt's nämlich schon genug.
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Hallo Morph, ich habe dir 'ne Email geschickt, ich hoffe
sie ist angekommen (wenn nicht bitte melden). Schade das
du noch "härtere" Erfahrungen gemacht hast als ich.
Ich halte die "modernen" Möglichkeit des Internets, über
ein Forum Leute kennenzulernen, die sie sich mit ähnlichen
Problemen herumschlagen wie ich, für ein extrem gute
Sache. Leider treten dann aber auch immer Personen auf,
die ausschließlich Selbstdarstellung betreiben und so
jeden positiven Ansatz pervertieren.
Man sollte es nicht zulassen, daß solche Personen alles
kaputt machen!
Gerade auch Mitlesern, die noch nicht wissen, wie
kompliziert die Sachverhalte bei Lautsprecher sein können,
kämen in diesen Diskussionen vielleicht auf neue Ideen,
wenn da nicht die selbsternannten Gurus wären.
Mitunter, wenn ich nichts besser zutun habe, versuche
diese Leute zu demontieren. Ich denke, viele die hier
mitlesen sind intelligent genug, die "falschen Götter"
zuerkennen, schade um die anderen, die dann viel Geld in
die "falschen" Sachen investieren.
So sollte man sich nicht ins "private" abdrängen lassen.
Aber gut, jeder, der zum Thema beitragen kann, mag hier
seine Meinung kund tun oder mir 'ne Mail schicken.
Ich möchte dir Morph nochmals ausdrücklich für deine
Bemühungen danken.
gruß
Kay
P.S. Ich finde es immer wieder erstaunlich, daß die
Industrie Größenordnungen weiter ist, als die
Bastlergemeinde. Dort arbeiten halt Ingenieure, die wissen
was man machen kann, vor allen Dingen auch hinsichtlich
Preis-Leistungsverhältnis. Ja, eine Firma wie Yamaha weiß
schon, warum sie BR-Boxen aufbauen und nicht URPS.
Wir haben mit Klang&Ton, diesem Forum, o.ä., die
Informationsquellen, die wir verdienen. Nach einiger Zeit
macht es dann wirklich kein Spaß mehr, weil einfach nix
neues mehr rüberkommt.
Ich bin mittlerweile so weit, daß ich mir Subwoofer kaufe,
um die kommerzielle Konstruktion zu anlysieren und
daraus Erkenntnisse zuziehen.
Zugegeben, ich habe mitunter 'nen sehr theoretischen
Ansatz, wobei ich eher ein schlechter Mathematiker bin.
Für mich heißt "Hobby" eben dazuzulernen und nicht (mehr)
auf die reißerischen Sprüche wie
"Weltrekord - 15Hz aus einem Tetra-Pack" hereinzufallen.
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Hallo Murphy,
also mich würde wirklich interessieren, warum
du überall mitreden mußt.
Geh doch gleich in deinen "egalmodus", wenn du nix zum Thema beitragen willst oder kannst,
erhöht vielleicht deine Glaubwürdigkeit bei den Mitlesern.
Gruß
Kay
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Auch wenn ich nicht Morph bin schau mal unter Selbstbau > Frage zum Linkwitz-Filter
gruß
Kay
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Meine Güte Sven,
was habe ich gelacht. Das mit dem Ponal ist wirklich eine gute Idee.
gruß
KAy
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Hallo Murphy,
wenn du irgendetwas konstrukives zu meiner Fragestellung (siehe oben) betragen kannst,
bist du mir willkomen. Auch das Beantworten von Frage gehört zu den "guten" Umgangsformen.
Ansonsten spiel woanders.
Ach, vielleicht noch nebenbei, obwohl es auch nicht zum Thema gehört. Ich arbeite selbstverständlich an meiner Komik. Ja, auch an dieser Stelle lerne ich noch, genau wie beim Lautsprecher-Boxenbau. Mir ist eine Weiterentwicklung sehr wichtig.
Aber gut, du bist wohl schon am Ende, in diesem Sinne,
schönes Wochenende
Kay
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Hallo Murphy,
damit die Diskussion nun völlig niveaulos wird,
noch folgendes:
Achtung:
Der Einsatz von Werkzeugen ist eine gefährliche "Spielerei"!
Ich schlage Nägel immer mit 'ner Schuhsohle in die Wand,
weil, wenn ich 'nen Hammer nehmen würde, könnten ja Dinge
dabei heraus kommen, die nix mit der Realität zutun haben,
wie bespielsweise 'nen roter Daumen.
gruß
Kay
P.S.
Ist es euch auch schon aufgefallen, daß Murphy keine
konstruktiven Beiträge zum eigentlichen Thema (steht ganz
oben) in Diskussionen bringt.
Mir fällt besonders unangenehm auf, daß der Mensch wohl
'nen großes Problem damit hat, auf konkrete Fragen zu
antworten. Ist mir in der letzten Woche gleich dreimal in
verschiedenen Diskussionen passiert.
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>Wobei Simulation bei gewissen Anwendungen eine recht fragwürdige Quelle für Informationen ist.
>Wie die Messung vs. Simulation und Mutmaßungen schon ergeben hat.
Danke für den Tip, da wäre ich ohne deine Hilfe bestimmt niemals drauf gekommen.
gruß
Kay
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>Oder besteht Selbstbau(?) letzten Endes fast zu 100% nur noch aus Simulanten?
Es gibt auch Menschen, die >jede< zur Verfügung stehende Möglichkeit nutzen, um an Informationen zukommen !
Die Simulation ist eine Quelle von vielen anderen!
Ich finde es aber auch interessant, immer wieder
auf Menschen zutreffen, die bestimmte Dinge ignorieren, u.a. die Physik.
gruß
Kay
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Unter www.speaker-online.de findest du auch Aussagen zum Mikro.
Ansonsten besorg dir 'ne Mic-Kapsel
Monacor MCE-2000
Sennheiser KE 4-211 (gibt's bei www.ELV.de)
Die Kapsel dann in ein Alu-Rohr mit möglichst geringem Durchmesser einbauen, etwa 30cm lang.
Zum Thema der Speisung schauste in die Datenblätter, die mitgeliefert werden.
gruß
Kay
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Danke Morph für den Hinweis auf
die Site www.klippel.de
Tomcar, schau dort mal vorbei!
Kannte ich noch nicht.
Gruß
Kay
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Versuch's mal mit Hobbybox.
www.speaker-online.de
ansonsten www.audua.com (kostenlos)
gruß
Kay
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> Hörgewohnheiten sind subjektiv...
völlig korrekt, deshalb beschäftige ich mich mit anderen Konstruktionen.
Ich möchte wirklich, daß das so verstanden wird.
Meine Meinung soll nicht dazuführen, daß jeder meint ein URPS ablehnen zumüssen. Es ist >nur< nicht mein Ding.
Mein Ding ist es Lautsprecher mit möglichst hohem Wirkungsgrad und mit möglichst geringer Membranauslenkung zubauen, und das unter Berüchsichtigung meiner Raumakustik und meinem Hörgeschmack.
gruß
Kay
wie ist das jetzt mit den dB?
in Elektronik/Sonstiges
Geschrieben · Report reply
> Ich habe mal in die Kurven reingeschaut, der
> Abstand von 10 dB ist soweit korrekt, aber wo
> steht, das der Abstand zweier Linien
> eine "Lautstärkeverdoppelung" darstellt?
> Vielleicht sind meine Unterlagen aber auch
> unvollständig
Fällt dir 'ne andere Erklärung ein ?
> Leider braucht man aber
> dort schon 'ne Menge Druck,
> bis überhaupt etwas gehört wird.
Das problem ist wohl, daß die Tiefendynamik des Ohres sehr viel kleiner ist, als bei z.B. 3kHz.
Darauf wollte ich hinweisen.
> Wenn ich den Schalldruck eines schmalen
> Frequenzbereiches erhöhe (sagen wir 100 Hz,
> z.B. Terzbreite), dann empfinde ich doch nicht
> als Lautstärkeerhöhung.
> Bin jetzt leicht verwirrt
Das Dumme an den Definitionen ist, daß sie nicht unbedingt nachvollziehbar sein müssen.
Zum Vergleich müßtest du in deinem Fall 'nen 100Hz-Sinus verwenden und dann den Pegel entsprechend den Kurven erhöhen. Dann hättest du den Vergleich. Die Kurven wurden auch mit Sinus-Signalen und nicht etwa mit Rauschen ermittelt,
oder kennst du ein Ohr, daß eine Kurve
"ausdruckt". Die Kurve wurden mit Testpersonen ermittelt, nach dem Motto, hörst du was oder etwa
nicht. Dann wurden die Daten gemittelt.
> Ich dachte immer, das eine Verdoppelung des
> Schalldruckes (der Lautstärke?) die 10-fache
> Leistung erfordert. Gilt das nur für die
> zugeführte el. Leistung?
Du brauchst die 10-fache Verstärkerleistung, um
die Lautstärke zuverdoppeln. Der Lautsprecher
müßte es natürlich "linear" mitmachen.
Die Geschichte mit dem Schalldruck ist für mich
ein andere Definition, Schalldruck ist Luftdruck
(Kraft) pro Fläche.
Gruß
Kay