High-End Subwoofer zum selbstbauen

[Uibel 0]

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Robert,

 

ich habe das VP-300 von VISION. Die Fa. Sitronik gibt es definitiv noch. Keine Ahnung, warum die so lange mit Ihrer neuen Homepage brauchen. Den Webdesigner würde ich feuern. ;-)

 

Aber wer oder was hindert Dich eigentlich daran, einfach mal anzurufen oder eine EMail an die Firma zu schreiben.

 

Tel. 06086 97 16 18

Email info@sitronik-industrie.de

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

 

[thomasdirk 0]

Moin Robert

 

ich hab' Dir was zum Afken-model hinterlassen. Schau mal mein Beitrag von gestern ;-)

 

Gruss

 

Dirk

 

[Dragon2001 0]

Hallo Thomasdirk,

 

ich hab Deinen Beitrag schon gelesen. Ich wollte ja eigentlich noch Vergleichsinformationen. Eventuell Erfahrungen im Vergleich zu anderen Modulen!!!

 

MfG

 

Robert

 

[Dragon2001 0]

Hallo Leute,

 

ich habs getan :-))

 

Gerade habe ich bestellt:

 

1x Peerless XLS10

1x Peerless Slave 265

1x Thommessen Proteus SW 2.0

 

das ganze für €454,00. Sehr gutes Angebot, oder???

 

Dann war ich noch bei Obi und hab für €120,00 Holz gekauft (ächz).

 

Tja in ein paar Wochen werde ich euch dann mit ein paar Bildern meines hoffentlich gut gelungenen Subwoofers beglücken.

 

 

MfG

 

Robert

 

[Uibel 0]

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Robert,

 

Super-Preis! Wo hast Du denn bestellt?

 

Was für Holz hast Du eingekauft?

 

Noch ein Tip: Die maßgeblichen Teile erst sägen bzw. fräsen, wenn Du die "Brocken" hast und nachmessen kannst. Ich hätte, vor allem mit den Einbaumaßen (Einbautiefe und Ausschnittsabmessungen) von Sub-Modulen, bisher immer mordsmäßigen Ärger bekommen, wenn ich mich auf die Katalogangaben verlassen hätte. 2 mm sind viel, wenn sie einem bei der Einbautiefe fehlen. Dann muß man "pfuschen" um das Teil reinzukriegen.

 

Wenn der XLS fertig ist lässt Du uns doch mit einem Bild an Deinem Erfolg teilhaben?

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

 

[Dragon2001 0]

Hallo Uibel,

 

ja der Preis ist wirklich spitzenmäßig. Bestellt habe ich bei www.speaker-online.de. Ich bin jetzt trotzdem mal wieder verunsichert. Ich habe nämlich gerade eine Mail bekommen, in der mir von den Proteus Modulen abgeraten wurde. Er sagt, er hat zwei Module mit den Peerless geliefert. Es waren aber die 1.6ér Module. Kennst Du evtl den Unterschied zwischen den 1.6érn und dem Proteus 2.0? Er meinte, dass die Peerles bei extremen Bässen mit der Impdanz zu weit runter gehen. Dies hat dann die Thommessen-Module geschrottet. Sollte für diesen Fall eigentlich keine Schutzschaltung vorhanden sein???

 

So jetzt zum Holz. Ich habe mir bei Obi eine Buchenleimholz-Arbeitsplatte (30 mm ) zerschneiden lassen. Die Schallwand dopple ich mit 19mm MDF auf (insgesamt dann 49mm!!). Die Innenwände bestehen aus 30mm Buchenmultiplex. Zusätzlich habe ich das Gehäuse etwas vergrößert. Hier werden dann noch Sandkammern und zusätzliche Verstrebungen eingebaut. Da schwingt mit Sicherheit nichts!!! Bin dann mal auf das Gesamtgewicht und die Optik gespannt.

 

Mfg

 

[Dragon2001 0]

Hallo Uibel,

 

ich habe mir gerade naoch mal das Bild auf deiner Homepage von Deinem Heimkino angesehen. Könntest Du mir mal sagen, auf was für Füßen Dein Sub steht. Ich bin nämlich gerade am suchen.

 

Danke Robert

 

[BlackDog 0]

Für alle die noch interesse haben am Peerless XLS 10 + Peerless XLS 10 Slave 265 + Thommessen Proteus SW2.0 gesamt 454,00Euro + versand + NN

 

Setangebot mit

dem Thommessen SW2.0 Modul - alle Artikel sind noch vorrätig !

 

 

HREF="http://f24.parsimony.net/forum56884/messages/8196.htm">

 

 

 

[Dragon2001 0]

Hallo Leute,

 

ich wollte mich nur mal wieder melden. Gerade habe ich die zweite Lackschicht auf meinen Subwoofer aufgetragen. Schau ma mal, vielleicht ist´s ja morgen die letzte.

 

Dann kommen die Bilder

 

MfG

 

[Uibel 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 19-Nov-02 UM 00:27 Uhr (GMT) [p]LETZTE BEARBEITUNG am: 19-Nov-02 UM 00:24 Uhr (GMT)

 

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif ,

 

die Füße sind Räke Jumbo Pucks. Die stehen aber nur da drunter, weil ich diese noch hatte. Die Dinger sind absolut unpraktisch, wenn man den Sub verrücken will. Ich werde die Teile in naher Zukunft gegen Teflon-Möbelgleiter, wie ich sie unter dem Osiris habe, austauschen. Dir Teflon-Gleiter ermöglichen das einfache Verschieben des Subs und stellen eine festere Verbindung mit dem Boden her.

 

Mach Dir aber um solche Sachen "keinen Kopf". Du kannst den Sub auch einfach auf den Boden stellen. ;-)

 

Ich bin schon gespannt auf Deine Bilder. Mein neues Sub-Gehäuse für den XLS-10 (ich möchte ein schwarzes, passend zu den HATHOR) muß noch etwas warten, da ich gerade auf dem Beamer-Trip bin. Mein Problem ist die Leinwand, da diese vor den Fernseher passen muß und den Center nicht verdecken darf. Ich habe noch nichts gefunden, daß eine Mindesthöhe von 1,56 cm zulässt. Bei allen Stativleinwänden wird die Mindesthöhe deutlich höher angegeben. Ein Bild zur Verdeutlichung

 

http://www.audiocad.de/audiomap/leinwand.jpg

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

 

[Uibel 0]

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif

 

sieht gut aus Dein "Baby". Es freut mich auch, daß Du zufrieden bist und jetzt weißt, warum ich immer den XLS-10 empfehle. ;-)

 

Wie ich die Phase einstelle: Bei meinem OSIRIS habe ich die Phase von Sub und Sats mit einem LS-Meßsystem gemessen und eingestellt. Beim XLS-10 habe ich das aus Faulheit (müßte PC, Bildschirm, ... ein Stockwerk hochschleppen) gelassen, weil ich sowieso keinen Unterschied zwischen den unterschiedlichen Einstellungen höre.

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

 

[Uibel 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 20-Nov-02 UM 21:51 Uhr (GMT) [p]http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif

 

besorge Dir eine M5-er Schraube und ein paar Unterlegscheiben im Gesamtgewicht von 135 Gramm und bringe Deine Passivmembran mal auf 400 Gramm. Du wirst es schnell wieder ausbauen, aber DER Druck sucht seinesgleichen. Es klingt imposant, aber nach ein paar Minuten tun einem die Ohren weh und Musik kann man damit nahezu gar nicht hören weil es nur wummert. ;-)

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

 

[Serious33 0]

Hallo Leute,

 

heute ist es soweit! Habe nach langem hin und her meinen Sub-Amp (Proteus SW2.0) retour bekommen von der Reparatur (Ruhestromregelung war defekt, fragts mich aber nicht warum und weshalb und wieso) und in meinen Subbi geschraubt mit schönen glänzenden Edelstahl-Innensechskant-Senkkopf-Schrauben auf Einschlagmuttern. Hält bombenfest, soviel kann ich schon mal sagen.

 

Nach dem ich gestern die Kabel besorgt habe, gehts heute an die erste richtige Inbetriebnahme, d.h. werde den Sub an meinen Röhrenpre anschließen, die Joe´s müssen sich dann mit geschlossener BR-Öffnung bescheiden und dann gehts rund. Ulla Meineke und Co. *g* werden heute Abend so manches bei mir zum Besten geben. Allerdings steht, wie solls auch anders sein, vor dem Vergnügen die Arbeit. Muss noch ein paar Ausgangsbuchsen an meinen Pre löten, sonst habe ich keinen Anschluss für das Subwoofer-Signal frei *hehe*, aber das sollte in einer halben Stunde erledigt sein. Natürlich wirds dann schwierig, was das Einpegeln bzw. die Phaseneinstellungen betrifft, bin ja kein glücklicher Besitzer eines Messsystems. Meine "Satelliten", sprich die Joes, werden vorerst ungefiltert weiterlaufen. Durch das Verschließen der BR-Öffnungen reduziert sich der Basspegel ja unter 80 Hz nicht unbeträchtlich. Mal sehen, Spielraum bleibt ja genug.

 

Hat übrigens von Euch jemand eine brauchbare gut nachvollziehbare Metohde parat, den Sub gehörmäßig ohne Equipement in die Analge zu integrieren?

 

Die im Thomessen-Handbuch angegebene Methode zur Phaseneinstellungs-Methode: Kopf zwischen Sub-Lautsprecher und Satellitenbox (Nahfeld), Basslastiges Material in den CDP und am Phasenregler drehen bis die Bassimpulse von linken Ohr mit den Bassimpulsen vom rechten Ohr überreinstimmen, könnte ja sogar funktionieren, mal ausprobieren...

 

also, die Ergebnisse werde ich demnächst hier veröffentlichen

 

mfG Serious

 

 

 

P.S. der Sub ist übrigens ein TIW 250 im geschlossenen Gehäuse, ca. 35Liter netto, 30kg Gewicht und voll massiv mit jede Menge Querstreben im Inneren.

 

 

[lenz 0]

Meine

>ultimative Test-CD ist Ulla Meineke's "Wenn schon nicht für

>immer" und davon der zweite Track "Die Tänzerin". Nach

>diesem Lied weiß ich, was eine Box kann oder nicht kann.

 

Hoffentlich hast du die auch auf der Forum-CD drauf.

Lenz

 

 

[Serious33 0]

Hallo Leute!

 

nun, jetzt ist es so weit, habe gestern meinen subbi in betrieb genommen.

nicht dass ich jetzt mit überschwenglicher euphorie hier berichten möchte. der erste klangeindruck war eher enteuschend. habe den subbi an den vorverstärker-ausgang angeschlossen, die br-öffnungen der joe's behelfsmäßig mit alten socken verschlossen, nein scherzal, es sind neue socken, sogar zusammengelegt :-) aber das tut hier ja nichts zur sache.

 

also, was kam als nächtest: der hörtest natürlich. und das war eher nicht so das was ich mir allgemein unter einem high-end subbi vorgestellt habe, ein komisches brummen im bass, wenig definition, einfach störend, würde ich fast meinen. nun das kanns ja nicht sein. gott sei dank gibts an diesem proteus-submodul an der rückseite jede menge drehregler...aber wie im gotts namen sollte man da vor gehen? definierte anleitung gibts ja keine, hinweise auch keine, messsystem ist auch keines da, was bleibt einem da schon für möglichkeiten... ihr werdets ja fast erraten können. die eigenen ohren kann man ja auch ganz gut als messgerät einsetzen. und als erstes stand mal die einstellung der sogennannten "subwoofer-phasenlage" auf dem programm, damit sich eine ordentliche schalladdition zum satelliten ergibt, bleibt die frage, wie stellt man sowas ein?

nun, nach ein bischen hin und herüberlegen bin ich auf die idee gekommen, die satellitenbox auf den subbi zu stellen, mit der vorderkante schön abschließend mit dem tieftönergehäuse, eine basslastige CD in den CDP und auf mittlere lautstärke, d.h. knappe zimmerläutstärke aufgedreht und den kopf schräg zwischen tt und mt gehalten und eine hand an den phasendrehknopf... hin und herdrehen und siehe da, es ändert sich tatsächlich was am akustischen benehmen des ganzen...

phase auf null grad gestellt, klingt irgendwie komisch, so als ob der unter tieftöner dem oberen die bässe wegsaugen würde.. phase weiter aufgedreht, naja, auch nicht viel besser, phase ganz aufgerdeht, dh. auf 270 grad, naja, irgernwie anderes, aber auf den ersten ton nicht richtig qualitativ einzuordnen.. also das ganze nochmal und siehe da, bei der einstellung von ca. 180 grad kammder bass genau aus der mitte des systemes, also habe ich es dabei gelassen.

das nächste, ihr werdet es nicht glauben, war das problem der einpegelung des tietonsystemes.. naja wie vorgehen? mit normalen cd's geht das ja kaum da bassanteile unter 50 hz ja ziemliche mangelware sind. also rein in den cdp mit verschiedenen musikrichtungen...mmhmm einmal kam der bass zu laut, dann kam der bass wieder zu leise, es ist zum ausderhautfahren, das einpegeln ist nicht so einfach wie einem das von so mancher zeitschrift vorgemacht wird.

also, in einer ecke hatte ich ja noch eine sogenannte "dvd-musikvideo-scheibe" und da ich die musik darauf gut aus einer live-vorführung kannte, habe ich einfach diese genommen und erstmal den bass-level deutlich zurückgedreht.

resultat.. irgenwie komisch das ganze, so recht zufriedenwar ich noch immer nicht, das klang irgenwie nach basssumpf, na gut, es gibt ja noch andere regler.. da wären, bass-equalizer, den mal aufgedreht, einsatzfrequenz auf 20 hz.. naja, kein grosser unterschied feststellbar... mmhhmm, was ist da los? da reden doch so manche leute über subwoofer, die bis 20hz gehen sollten.. welche musik im gottes nahmen soll denn da noch was bringen? keine cd von mir bring auch nur annährend töne bis in diese gegend mit. habe das ganz dann mit einer "stereoplay-testcd" die mit sinus-signalen bis 18 hz gesegent ist durchgetestet.. ist ja ganz witzig dass der sub mit 18 hz noch ein brummen von sich gibt, aber ist das auch sinnvoll?

also den equalizer wieder ein bischen zurückgenommen und den basspegel ebenso... auf meinem hörplatz ist dann der subbi gar nicht mehr aufgefallen, bei normaler musik ein klangeindruck, als ob der subbi ausgeschaltet wäre.. kann das sein?

mmhmm.. also dernächste test:

in meinen dvd-player eine geliebte scheibe von mir eingelegt: die live-einspielung von den eagles "hell freezes over" vielleicht kennt die ja der eine oder andere...

auf jeden fall, track 1 angespielt.. das ist der sagenumworbene live-auftritt mit "hotel california" auf die unorthodoxe weise.. was soll ich sagen, der subbi war gar nicht ausgeschaltet, die drumms kamen wie granaten in meinen hörraum dass einem die wohligen schauer über den rücken liefen...ein traum :-)

den bass noch ein bischen zurückgenommen und habe dann die scheibe bis zum ende genossen... mmhhmm.. es gibt sie ja noch, die akustischen träume zum richtigen genießen :-)

 

fazit: es funzt und zwar gar nicht mal so schlecht :-)

 

mfg Serious

 

 

p.s. durfte übrigens heute nachmittag die grossen b&w nautilus 801 an einer dicken neuen rotel-endstufe probehören..... erster eindruck von den sagenumworbenen boxen: vom klang her absolut unspektakulär, keine besonderen auffälligkeiten festzustellen, mal abgesehen von der pegelfestigkeit, die man im wohnzimmer sowieso nicht nützen kann. ansonsten, meine joe's klingen, was verfärbungen und räumlichkeit anbelangt, mit der gleichen cd auch nicht schlechter :-) der bass der natuilus ist auf grund der membranfläche von zwei 38ern eine klasse für sich, aber bis zu moderaten pegeln bin ich mit meinem system auc nicht welten davon entfernt...:-)

 

 

 

 

[hifi_frank 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 24-Nov-02 UM 11:22 Uhr (GMT) [p]hallo,

 

ich schreibs auch hier einfach nochmal. da ich seit kurzem auch einen sub hier betreibe, hab ich natürlich die gleichen probleme beim einstellen gehabt. es dauerte einige zeit bis der beste kompromiß und die richtige integration gefunden war.

 

... "zum thema bass, lautstärke und zu spät. ich empfehle ein bissl rumspielen mit cool edit (pro) und den "scientific filter". einfach einen sinus entsprechender frequenz bauen und schauen, was ein hoch-, band- oder tiefpass daraus macht. dann musik nehmen und durch das entsprechende filter laufen lassen. dass mit kopfhörer oder einem lautsprecher wiedergeben - 60hz, 24dB => . im bass erlebt man irgendwie die größten unterschiede zwischen tatsächlich vom signal vorhandenen und empfundenem bass -> analyser probieren!!

 

ich hab den volt per phase am modul so nachgeregelt, daß beide vom "timing" gleich sind. soll heißen... techno mit geradem beat nehmen. fuß per boxen ins richtige tempo bringen, dann große boxen aus und nur den sub. und es paßt, wenn beim anschlag kein unterschied mehr da ist. dann... bass völlig unspektakulär und eben nur da tief, wo auch wirklich in der musik vorhanden. da aber eben auch richtig => d&b. ist man immer wieder verblüfft, wie wenig manchmal auf den scheiben drauf ist. car-hifi übertreibt oft maßlos!!

 

der "volt"...

 

http://www.vollgashifi.de/projekte/frank/volt.jpg

 

... modul ist das dt-110"

 

ist übrigens ein 15" chassis in knapp 120 liter, mittlerweile mit br-rohr. laut simulation f-3=30hz, mit der aktiven korrektur vom modul sicher 25hz. eckdaten der trennung: 60hz, phase 120°, pegel 9-uhr-stellung.

 

gruß

 

frank

 

[W F 0]

Robert war so nett und hat uns ein paar Bildchen vom Aufbau seines Subwoofers zur Verfügung gestellt.

 

Das Ergebnis findet Ihr hier:

 

http://www.speaker-online.de/bauen/robert

 

Mit highfidelem Gruß

Walter Fröhlich

 

SPEAKER Vertrieb

http://www.speaker-online.de

 

[Uibel 0]

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Lenz,

 

selbstverständlich darf Ulla nicht fehlen. ;-)

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

 

[Dragon2001 0]

Hallo Michael,

 

es ist vollbracht, er ist FERTIG. Ich habe jetzt mal probegehört mit Jurassic Park und den Eagles. Was sollich sagen - ich bin restlos begeistert. Ich hatte ja bis gestern den Yamaha YST800 an meiner Anlage (der jetzt übrigends zu haben ist!!!! :7). Der Yamaha ist ja nicht unbedingt der schlechteste Subwoofer, aber der Peerless ist der Hammer. Der bringt einen Druck, das es schon fast beängstigend wird. Gleichzeitig eine Präzision, die ich so nicht erwartet hätte. Ich hatte den Sub ja noch nicht in meiner Wohnung gehört. Die Arbeit hat sich auf alle Fälle also mehr als gelohnt.

 

Übrigends, das Thommessen Proteus 2.0 reicht dicke. Ich habe es bei mir ca zu 1/3 aufgedreht, was eigentlich schon zuviel ist. Nach ca 3 Stunden laut Musik und Film ist das Ding nicht mal handwarm. Verkabelt habe ich mit Oehlbach Silberkabel.

 

Eine Frage zur Regelung der Phase. Gibt es hier eine Möglichkeit wie man richtig liegen muss??? Ich tu mir mit der Einstellung noch etwas schwer. Wie machst Du (Ihr) dass???

 

Jetzt zu meinen neuen Baby: