mein kabeltest... teil 2

[kestudio 4]

Lieber Coes, Du solltest mal üben, zwischen den Zeilen zu lesen - daß Du Dir nicht für 15000EU Kabel kaufen möchtest, hatte ich mir schon gedacht (ich möchte hiermit aber nicht(!) Deine finanzielle Potenz anzweifeln :-)). Daß die Ergebnisse subjektiver Art sind war mir auch schon klar - aber dann braucht man eigentlich nicht über "Tests" zu reden.

Das mit dem Equalizer bezog sich (eigentlich verständlicherweise) auf die teureren Kabel. Das man keinen guten param. Equalizer für ca. 100.--EU kriegt, ist glaube ich jedem Anfänger klar . . . ., oder? (Du merkst - ich bin etwas genervt. Meistens wird meine Ironie schneller verstanden)

 

 

Meine Anführung des 15000.--EU Kabelsatzes: man nennt es auch "Bonmot". Man kann auch sagen: es karikiert die Kabeldiskussion. Eine Karikatur ist immer etwas auf die Spitze getrieben.

 

sonst hilft (zumindest mir) das nix! >

 

Ich bin nicht Dein "Artikel-Heraussucher und Lieferant", mein Lieber! Und ich hatte nicht umsonst als Quelle (glaube ich) K&T angegeben. Ums für Dich nochmal zu vertdeutlichen: K&T heißt "Klang und Ton", ein relativ bekanntes und garnichtmal schlechtes deutsches DIY-Magazin. Gibts im Zeitschriftenhandel und die haben auch einen Internet-Auftritt - die URL kannste sicherlich irgendwie ´rauskriegen, oder?

 

War ich jetzt eindeutig genug?

Ich grüße Dich, Klaus

 

 

[coes 0]

hi kestudio

 

>Lieber Coes, Du solltest mal üben, zwischen den Zeilen zu

>lesen - daß Du Dir nicht für 15000EU Kabel kaufen möchtest,

>hatte ich mir schon gedacht (ich möchte hiermit aber

>nicht(!) Deine finanzielle Potenz anzweifeln :-)). Daß die

>Ergebnisse subjektiver Art sind war mir auch schon klar -

>aber dann braucht man eigentlich nicht über "Tests" zu

>reden.

>Das mit dem Equalizer bezog sich (eigentlich

>verständlicherweise) auf die teureren Kabel. Das man keinen

>guten param. Equalizer für ca. 100.--EU kriegt, ist glaube

>ich jedem Anfänger klar . . . ., oder? (Du merkst - ich bin

>etwas genervt. Meistens wird meine Ironie schneller

>verstanden)

 

auch ich habe dich vorher schon richtig verstanden und auch deine ironie! aber genauso genervt wie du jetzt war ich vorher, als du schon wieder mit irgendwelchen extremstrippen angekommen bist, wo ich am anfang dieses threads eindeutig geschrieben habe, dass es hier nur um meinen kleinen kabeltest eines 10 EUR und eines 26 EUR kabels geht und ich mir sogar bei so einem "kleinen" preisunterschied noch gedanken mache, welches kabel ich nun kaufe.

und schon gehts wieder los: "xx.xxx EUR voodoo-kabel ... besser equalizer für EUR xx.xxx ..."

 

natürlich braucht man nicht über solche subjektiven tests zu reden... niemand wird dazu gezwungen... aber wenn du schon mitredest, dann wenigstens konstruktiv und nicht wieder das alte geleier.

 

>War ich jetzt eindeutig genug?

>Ich grüße Dich, Klaus

 

war's auch vorher schon... aber ich war halt auch genervt ;-)

 

 

PS: kannst du mich nicht verstehen, wenn ich zu hause mir die mühe mache, diesen test durchzuführen (ok, dass war eigennutz) und dann die ergebnisse hier (weil es einige hier interessierte und sie mich darum baten) in aller ausführlichkeit und unter nennung aller schwächen im testaufbau niederzuschreiben mit dem extra vermerk, dass ich bitte hier nicht wieder eine grundsatzdiskussion über den sinn eines extrempreisigen high-endkabels führen will... und schon gehts los!

 

nix für ungut!

 

beste grüße,

florian

 

[coes 0]

>vor Jahren (Hifi-Foren und Tests oder gar Blindtests waren

>mir noch unbekannt) wollte ich meine Anlage mit dem

>"Topkabel" Mogami "Rocket" aufwerten, kaufte ein

>Strippenpaar, ließ es "einbrennen" und schloß es anstelle

>meiner alten Zwillingslitze an.

>Von da an war es vorbei mit der Gemütlichkeit. Das Neue

>bewirkte einen derartigen Präzisionsschub, daß mir

>Musikhören keinen Spaß mehr machte, weil dieser Klang

>nervte. Erwartet hatte ich lediglich eine bessere Auflösung.

 

das ist doch mal ein interessanter beitrag!

du hast also einen deutlichen unterschied gemerkt, aber du fandest das kabel zu "präzise". echt interessant!

 

hast du noch andere kabel getestet?! vielleicht gibt es ja auch kabel, die tatsählich eine für dich "bessere auflösung" bieten ohne zuuu präzise zu spielen.

 

ich habe gerade bei der präzision durchaus von kabel zu kabel unterschiede gehört.

 

teste doch dann beispielsweise mal das black&white ls-1000.

 

gruß,

florian

 

[Micha L 0]

Hallo Florian,

 

die "Erlösung" brachte mir das Mogami "Pure". Das hatte ich, solange bei mir Canton "Ergo"-LS spielten.

Im NF-Bereich ist das bis heute mein "Oehlbach XXL Series 100".

 

All diese Erfahrungen machte ich in Zeiten before internet.

 

Daß formlose Tests Schwächen haben, sehe ich ein. Es kann aber nicht sein, daß a l l e s dabei Gehörte i m m e r falsch bzw. nicht vorhanden ist.

 

Gruß

 

Micha L

 

[coes 0]

hey micha l...

 

von dem mogami pure habe ich auch schon von anderen leuten positives gehört. das wäre vielleicht noch einen versuch wert, bevor ich mir das stage hole.

 

[Highender 0]

Immer wieder sehr witzig und aufschlussreich hier sich mal alle Beiträge durchzulesen.

Vor allem witzig wenn ich sehe das einige High End zwar schreiben können aber nicht zu wissen scheinen was es sein kann bzw wofür es stehen kann. Echt traurig.

Ach ja ich vergaß:

Diese Leute haben möglichst lineare Geräte die sie zusätzlich digital entzerren damit sie nicht etwas verbiegen müssen.

 

Ich lerne aber noch immer nix dazu hier. Schade eigendlich.

 

Und zu Dir Florian: Lasse Dich hier nicht ärgern.

Diese Leute die Dich hier anfahren sollten ersteinmal überlegen was Musik ist und danach mal überlegen was Reproduktion heißt.

Wenn ich dann noch etwas vom Equilizer lese werde ich ganz blass im Gesicht.

Ich wollte eigendlich Musik hören und nicht jedes Lied mit dem Equi einstellen.

Ach ja ich vergaß: Ich habe leider eine schlechte Anlage die keine Musik macht sondern nur Effekte da sie ja alles verbiegt.

Bla Bla Bla.

 

See you later

HE Thomas

 

[kestudio 4]

<. . . .ersteinmal überlegen was Musik ist und danach mal überlegen was Reproduktion heißt.>

 

Wie wahr! Wie Wahr!

 

 

Echt schade! Mir geht´s da anders: ich lerne auch hier noch immer dazu, oder frische Vergessenes auf . Find´ ich gut.

Man sollte nur nicht erwarten, daß einem nicht widersprochen wird . . . Dafür ist so ein Forum ja da.

Habe eigentlich nicht mitbekommen, daß jemand den Florian "angefahren" hat.

Falls auch ich einer "von diesen Leuten" sein sollte: nimm´s nicht persönlich, Florian - es ist weder böse noch gemein gemeint. Wenn´s manchmal so ´rüberkommt, tut´s mir leid, echt!

 

@ HE Thomas:

Bla Bla Bla.>

 

Du, das mit Deiner Anlage, das tut mir auch echt richtig leid . . .:-)

Gruß, Klaus

 

 

 

[kestudio 4]

Florian!

Du hast schon recht - ich hab manchmal ein loses Mundwerk.

Das ich öfters diese Hochpreisprodukte anführe, ist vielleicht Quatsch. Andererseits finde ich es bemerkenswert, in welche Richtung diese Kabelgeschichten führen können - glaub mir, ich kenne ganz normale, vernünftige Menschen, die der Meinung sind daß nur mit diesen Kabel ihre "Anlagen" wirklich das hergeben, was drin ist. Ich will und kann das ja gar nicht bestreiten - nur, mein Reflex, dabei zynisch zu reagieren, wird immer ausgeprägter und trifft sicher oft mal den Falschen. Mea culpa!

Inzwischen hab ich mich auch wieder entspannt.

Beste Grüße auch von mir, Klaus

 

[gh 0]

Hi coes,

 

>>Dann dürfte damit der ewig umstrittene Kabelklang endlich bewiesen sein! Glückwunsch!! <<

 

>>> für mich ja! <<<

 

Es wundert mich, daß Du das Subjektive so betonst. Wenn Du z.B. ein (leises) Geräusch hörst, wirst Du doch auch nicht sagen: für mich persönlich war da ein Geräusch, aber eine objektive Aussage kann man daraus nicht ableiten. Auf die Kabelklang-Frage gibt es nur eine (richtige) Antwort, nicht eine pro Person.

 

>>PS: Was mich nur etwas stutzig macht ist, daß eines der

Kabel lauter klang. Aber vielleicht war das schon länger

eingespielt oder sonst irgendwie "durchlässiger"... <<

 

>>> tja?! wer weiss. aber mir ging es ja nicht um das "warum?" <<<

 

Das Warum ist in diesem Fall aber wichtig, denn ich bin ziemlich davon überzeugt, daß zwei gleich lange Kabelpaare mit jeweils ordentlichem Querschnitt gar nicht unterschiedlich laut klingen KÖNNEN (wenn ich mich irre, möge man mich eines Besseren belehren).

 

Gruß, gh

 

 

[Trancemeister 2]

Hey gh

 

Man muss auch mal loslassen können ;-)

 

 

Musikalischer Gruss

Michael

 

 

[Buddelfrosch 0]

Hallo Rob,

 

eigentlich antworte ich hier nur noch aus Höflichkeit. Der Punkt ist doch der, dass wir verschiedenen Herangehensweisen an die Sache haben. Dir geht es um Wahrheit.

Mir geht es um Spass an meinem Hobby. Dazu gehört dann halt auch, dass ich mir irgendwelchen Voodoo-Mist kaufe (aus Neugier) um dann ungefähr mit einer Quote von 50 zu 50 festzustellen, dass ich mir einbilde was zu hören oder auch nicht.

Ich habe damit kein Problem. Danach wird der 50% Ausschuss halt wieder verkauft (wenn auch meist mit Verlust aber dafür habe ich dann für MICH ein neue Erkenntniss).

Die Disskussion bringt also nichts, wir werden keinen Konsens erzielen. Und wie schon gesagt, an einem labernden Endlosthread habe ich kein Interesse.

 

Freundliche Grüße

Gábor

 

 

[coes 0]

hallo gh...

 

>>>Dann dürfte damit der ewig umstrittene Kabelklang endlich bewiesen sein! Glückwunsch!! <<

>

>>>> für mich ja! <<<

>

>Es wundert mich, daß Du das Subjektive so betonst. Wenn Du

>z.B. ein (leises) Geräusch hörst, wirst Du doch auch nicht

>sagen: für mich persönlich war da ein Geräusch, aber eine

>objektive Aussage kann man daraus nicht ableiten. Auf die

>Kabelklang-Frage gibt es nur eine (richtige) Antwort, nicht

>eine pro Person.

 

wieso ich das subjektive so betone??? naja... "vielleicht" NUR DESHALB, weil ich keine lust habe, dass von rob und konsorten alle meine ergebnisse sofort wieder als haltlos und wissenschaftlich nicht verwertbar und ... darstellen.

 

mir reicht es, wenn ich höre (meine zu hören?!), dass eines der beiden kabel lauter klingt. ob das tatsächlich so ist, ist mir eigentlich egal! solange ich das subjektive gefühl habe, ist das für mich ausreichend. ich habe aber keine lust auf die ausufernden diskussionen, die folgen würden, wenn ich schreibe: das eine kabel IST DEFINITIV lauter als das andere. wozu auch.. ich will niemanden bekehren sondern nur meine optimale anlage für meinen raum und meine ohren abstimmen. und da ist meine subjektive meinung ausreichend. und die vertrete ich hier.. mehr nicht ;-)

 

 

>>>PS: Was mich nur etwas stutzig macht ist, daß eines der

>Kabel lauter klang. Aber vielleicht war das schon länger

>eingespielt oder sonst irgendwie "durchlässiger"... <<

>

>>>> tja?! wer weiss. aber mir ging es ja nicht um das "warum?" <<<

>

>Das Warum ist in diesem Fall aber wichtig, denn ich bin

>ziemlich davon überzeugt, daß zwei gleich lange Kabelpaare

>mit jeweils ordentlichem Querschnitt gar nicht

>unterschiedlich laut klingen KÖNNEN (wenn ich mich irre,

>möge man mich eines Besseren belehren).

 

das "warum" ist DIR wichtig! mir dagegen nicht.

ich danke, es ist inzwischen klar geworden, worum es mir geht. (optimale anlage für mich, meinen raum, meine ohren). um dies zu erreichen, muss ich nicht klären "warum" das kabel lauter ist oder auch nicht.

Aber vielleicht haben die Kabel ja auch unterschiedlichen Querschnitt?!

 

[coes 0]

>Falls auch ich einer "von diesen Leuten" sein sollte: nimm´s

>nicht persönlich, Florian - es ist weder böse noch gemein

>gemeint. Wenn´s manchmal so ´rüberkommt, tut´s mir leid,

>echt!

 

nö, schon ok. wenn ich das gefühl gehabt hätte, hätte ich mir nicht die mühe gemacht, oben darauf zu antworten.

 

[moonlightshadow 0]

Hallo,

 

>Dann würde ich mir einen besseren Verstärker besorgen. Meiner kommt mit allen Kabeln klar.

 

Wenn ich mal einen finde, der mir in meiner Kette besser gefällt, gerne.

 

Gruss

 

MLS