tobi

Ich wollte das Thema nur erweitern, nicht wechseln. ;-) Wenn Du die Bitumenplatten nutzen willst, kaufe sie bloßnicht als CarHiFi-Zubehör > viel zu teuer! Bei Conrad (z.B.) gibts selbstklebende Platten, die um einiges billiger sind. MfG Tobi

Hi, Wie bekommt man die Lautsprecher bei solch einem Gehäuse fest? Etwa dübeln? Wird das denn Dicht? Ich riskiere jetzt einfach mal 'ne Grundsatzdiskussion zum Thema Gehäusematerial: Mir geht es nämlich eher ums Gegenteil, ein möglichst leichtes Gehäuse. Vor allem im Profibereich nutzen viele (fast alle) Hersteller Birkensperrholz als G.material. Im Selbstbaubereich ist es aber kaum gebräuchlich. Gibt es Nachteile z.B. gegenüber MDF? Wie stehts mit (dem wehsentlich billigeren) Pappelsperrholz? Gibts da Unterschiede zu Birke? MfG Tobi

Hallo Kay, >Wer es genau wissen möchte sollte >sich mal >"den Verlauf gleicher Lautstärke" ansehen. >(Fletscher-Muson-Kurven). Dort sind im Mittelton- >Bereich die Kurven im 10dB-Abstand gezeichnet, >d.h. also eine Verdopplung der Lautstärke >bei 3kHz ist 10dB. Ich habe mal in die Kurven reingeschaut, der Abstand von 10 dB ist soweit korrekt, aber wo steht, das der Abstand zweier Linien eine "Lautstärkeverdoppelung" darstellt? Vielleicht sind meine Unterlagen aber auch unvollständig :-) >Bei tiefen Frequenzen wird jedoch für >eine Verdoppelung erheblich weniger Leistung >gebraucht. Hmmm, jetzt ist auch noch die Leistung im Spiel: Ich dachte immer, das eine Verdoppelung des Schalldruckes (der Lautstärke?) die 10-fache Leistung erfordert. Gilt das nur für die zugeführte el. Leistung? >Leider braucht man aber >dort schon 'ne Menge Druck, >bis überhaupt etwas gehört wird. > >gruß >Kay Wenn ich den Schalldruck eines schmalen Frequenzbereiches erhöhe (sagen wir 100 Hz, z.B. Terzbreite), dann empfinde ich doch nicht als Lautstärkeerhöhung. Bin jetzt leicht verwirrt... :-) MfG Tobi

Hi! Um Himmelswillen;-), ich wollte doch nicht das Prinzip anzweifeln. Es ging mir eher darum, das "viele Lautsprecher" nicht gleich! "URPS" sind. Ich habe auch nichts gegen Aktive Signalaufbereitung, im Gegenteil, gerade im PA-Bereich ist das doch üblich (Stichwort: Hornentzerrung). Den CV 810 Sub habe ich erwähnt, weil er zur (ursprünglichen) Thematik beitrag leistet. Es ist doch kein Wort über Klang gefallen (würde ich mir auch nicht erlauben, ohne ihn vorher selbst gehört zu haben). Gleiches glt meinerseits für URPS (oder ELF) da ich diese ebenfalls noch nicht gehört habe. Der Ausdruck "geht gut" bezieht sich auf den Schalldruck, und den kann man in den Datenblättern ablesen. Im übrigen viel Erfolg beim Boxenbau, speziell mit deinem neuen Projekt:)! MfG Tobi

Hi chris, für richtig (!) Druck hast Du eigentlich zu wehnig Endstufenleistung (sorry). Besser währe da schon so'n 60A 2-Kanal-Boliede oder gleich mehrere. Bezüglich Gehäusesub kann ich Dir die Syrincs-Kisten empfehlen (ab 10"). Das sind doppelt ventilierte Bandpassgehäuse mit RCF-Speakern bestückt. Die RCF's sind im Gegensatz zu manch anderem teuer verkauften Spielzeug (z.B. Magnat, Jensen und wie der Schrabbel sonst noch heißt ;-))wirklich zuverlässig. MfG Tobi

Moin Murphy! Doppelintegrator? Ist mir jetzt fast peinlich :-), aber was ist das? Meinst Du einen passiven TP? Soweit ich weiß benötigt man für den ordnungsgemäßen Betrieb eines URPS immerhin eine steilflankige Aktivweiche, eine Entzerrschaltung (Bassanhebung) und, daraus resultierend, einen Subsonicfilter. Dies gehört wohl bei ben meißten HiFi-Verstärkern nicht gerade zur Grundausstattung ;-). Ich habe mir mal die ELF-Unterlagen von BagEnd gezogen und werde mich etwas genauer mit der Materie beschäftigen. Bis demnächst Tobi

Hi Murphy! Deine Begeisterung für dieses Prinzip in allen Ehren, aber die geschilderte Situation hatte eher wenig mit "URPS" zu tun. Ohne aufwendige Elektronik läuft da ja nix, soweit ich weiß. Cerwin Vega baute mal einen PA-Subwoofer mit 8x10" Bestückung ("nur" Bassreflex, wie Langweilig ;-)) Habe ihn selbst nicht gehört, soll aber mindstens so gut wie'n 18" Horn gehen (genügend Endstufenleistung vorrausgesetzt). Ich habe im Übrigen ebenfalls die Erfahrung gemacht, das Leistung durch nichts zu ersetzen ist (mal abgesehen vom Wirkungsgrad des LS). MfG Tobi

Hi Musiker! Das mit den Hörnern ist 'ne Wissenschaft für sich :-). Aber soviel sei gesagt: Hörner haben einen engeren Abstrahlwinkel und größere Reichweiten als direktstrahlende Lautsprecher (z.B. Reflex). Der Horntrichter öffnet sich meißt nach einer Exponentialfunktion, die Krümmung definiert dabei den Abstrahlwinkel (daher weite Krümmung zur Seite >weiter horizontaler Absrahlw.; wehnig Krümmung nach oben/unten >enger vertikaler Abstrahlw.). Es gibt Bassboxen (sog. W-Bins), die sowohl Horn als auch Reflexprinzip nutzen. Wer vernachlässigt Frequenzen über 100Hz????? Da bist Du wohl bisher immer beim falschen Verleiher gewesen?! Soviel zu deinen Fragen. Ich habe noch einen Bauvorschlag für Dich, der recht einfach zu bauen ist, nicht zuviel kostet und gut laut abgeht: 2xIMG StageLine SP 15/200 PA 1xEminence EMD 2001 + Horn von AdamHall Bassreflexgehäuse ca.200l (z.B.45x42x110cm) mit 4 Reflexöffnungen a'10cm Durchmesser (bei 2cm Wandstärke) Frequenzweiche: 1,8 mH Spule in Reihe zu den Bässen (diese parallel zueinander>Impedanz 4Ohm!) Hochton 4,7 uF in Reihe und 0,68mH perallel, dazu Spannungsteiler 4,7Ohm in Reihe 10Ohm parallel zum Treiber. Achte bei den FW-Bauteilen auf ausreichende Belastbarkeit. Um den Treiber gegen Zerstörung durch Rückkopplungen zu schützen, empfieltsich eine Sofitte (oder 1A Glasrohrsicherung) davorzuschalten. Viel Spass beim bauen :-) Tobi

Geil!!!!!!! Wo gibt's Diesen Lautsprecher zu kaufen? :D

Hallo Rainer, Der Widerstand senkt nur den Pegel des HT, was ja beabsichtigt ist. Was soll er sonst am Klang verändern? Gute EQ's sind die von KlarkTeknik. Wenn's billiger sein soll, ist auch der Behringer GEQ 3102 akzeptabel. MfG Tobi

Siehe oben... Tobi

>Der Bausatz kostet allerdings 2200.-DM pro >Box, ich glaub,da kann ich >eine gute JBL etc.dafür kaufen. >Ich weiss nun nicht,was da den >Preis ausmacht-angebl.teure Hochtöner-oder sind >die Hörner aus Edelholz. Die Treiber sind tatsächlich sehr kostenintensiv. Allerdings sollte man nicht am falschen (sprich oberen :-)) Ende sparen. An welche Größenordnung hast Du den gedacht? Wieviele Endstufen(kanäle) stehen zur verfügung? Kannst Du schildern, wozu genau die PA gebraucht wird (Club, Gig, Probe...?) Tobi

Hallo! >Der BMS klingt ganz hervorragend. Die >Membran ist nicht wie bei >den üblichen Treibern als große >Kalotte ausgelegt, sondern als Ringmembran. >Durch das Zentrum muss ja >schließlich noch der Einzöller durch. >Membranresonanzen wie sonst bei großen >Membranen üblich können beim BMS >nicht auftreten. >Beim BMS arbeiten zwei auf den >jeweiligen Arbeitsbereich optimierte Treiber, >nicht ein Kompromiss für alle Bereich! Den BMS sollte ich also wirklich mal ausprobieren ?! :-) Hast Du 'ne aktuelle Preisinfo? >Ich habe zwar das Riesendrum von >Monacor noch nicht gehört, glaube >aber nicht, dass sie einem >sauber konstruiertem 15"/2"/1" das Wasser >reichen kann. Viel zuviele Wege. >Groß-PA werden heute anders konstruiert. Stichpunkt M-Power von BigBlock: Superkompakt und abartig Laut! ...und klingen tut's auch noch! (soll keine Werbung sein ;-)) MfG Tobi

Hallo zusammen! Ich weiß es nicht genau (weil noch nicht probiert), aber die zusammenschaltung 2er(oder 3er oder 4er) Kanäle ist nicht so ohne weiteres möglich. Es lassen sich ja auch nicht alle x-beliebigen Endstufen brücken, oder? Ansonsten könnte man die Kanäle auch vor dem Aktivfilter zusammenführen, was den Materialaufwand veringern würde. Mfg Tobi

Hi! Ist eventuell eines der Chassis verpolt angeschlossen oder ein verdrahtungsfehler in der Weiche? Hast Du ja bestimmt schon nachgeprüft :-), aber falls nicht ... würde ich anfangen dort nach Fehlern zu suchen. MfG Tobi

Wie würde eine solche Korrektur aussehen? Bei Topteilen mit >400W und einer Übernahmefrequenz von 1,5kHz sind die meißten 1" Treiber doch sicher überfordert, oder? Bei richtigem Einsatz (wie konventioneller 2";1" nur zur Kompensation des konstruktionsbedingten Pegelabfalls über 10kHz) sollten keine größeren Probleme mit Resonanzen auftreten, denke ich. MfG Tobi

Hi Didi! Hast Du eventuell schon Erfahrungen mit dem 2"/1" Coax-Treiber von BMS? Tobi

Hallo Musiker! >HAt jemand von Euch auch Ahnung >von Musiker Boxen für PA >Anwendung? Oder Baupläne für so >etwas,z.B: Monacor Stage Boss.Macht angeblich >Höllenlärm -130db/1Watt-. Für 130dB braucht es schon ein bißchen mehr Leistung, ziemlich laut ist das System aber trotzdem ;-). Den Bausatz gibts bei Lautsprechershop.de /pa. >Ich denke, es muss >nicht immer JBL oder E-Voice >sein und darf trotzdem gut >klingen-also ausgewogen und Stimmenverständlich. Richtig. Vor allem geht es mit Stageline, Eminence & Co. viel billiger. Dennoch sind gerade die beiden von Dir genannten Firmen das derzeitige nonplusultra auf dem gebiet der (pa)Lautsprecher. Baue ruhig den StageBoss mit den empfohlenen Chassis(McKenzie,Monacor), es wird vernünftig klingen und auch lautstärkemäßig gut gehen. Aber erst EV bestückt wird's oberamtlich! :-) >Vielen Dank, wenn sich jemand darauf >einlässt. Gerne doch! Ich arbeite derzeit an einem eigenen Projekt, einer 2*15" 3-Wege-Fullrangebox. Es befindet sich aber noch im Reißbrettstadium. Wenn Du interesse hast, beschreibe ich genauer worum es geht. MfG tobi P.S.: Kennst Du schon die neuen Eminence Chassis? Da läßt sich einiges 'mit anfangen.

Hallo zusammen! Ich kann mir schon vorstellen, wie das gemeint ist. Allerdings sollte erwähnt werden, das dies nur für Hifi und PA gilt. Ein Gitarrist (zB. E-Bass) würde eine Box, die nach "nix" klingt (also ohne eigenen sound) im hohen Bogen aus dem Fenster schmeißen. (wenn er's nicht tut, macht's der FOH-Mann beim nächsten Gig ;-)) Für die gängigsten Anwendungen trifft das Geschriebene jedoch vollkommen zu. PS: Ich möchte auch Robert noch ausdrücklich zustimmen. MfG Tobi

Hi! Es gibt einige Hersteller, die etwas Ähnliches bauen. Allerdings handelt es sich bei deren Konstruktionen zum größten Teil um Longthrow-Systeme mit 12"/2" Bestückung (z.B. MTH1 von EV). Werde es einfach mal ausprobieren. Bis demnächst Tobi

Mir ist AJHorn auch zu teuer gewesen. Ich hatte mal die Shareware, aber damit war nix anzufangen. Werde mich mal in das von Dir empfohlene Programm reinfitzen (habs gerade gezogen, hoffentlich sind in der Hilfe die vielen Abkürzungen erleutert?). Mal was anderes: Hast Du dich schon mal an Coaxialanordnungen zweier Hörner versucht? Mir schwebt da Folgendes vor: kompakte 3-Wege PA Fullrangebox(2*15", 8"auf Horn, 1"+Horn coaxial im Mitteltonhorn angeordnet). Könnte es beim Mittel>Hochtonübergang (ca.3kHz beabsichtigt)Schwierigkeiten geben? Tobi

Hi Andi! Danke für die Infos. Ich kannte die Gehäuseform nur als "Bassrutsche". Wo ist der Unterschied zum Scoop? Hast Du eine idee, wo man kostenlose Simul.Software für Hörner bekommt? Bisher baute ich nach dem "T&E"-Prinzip ober griff auf Bauvorschläge zurück. Tobi

Hi Andi! Kannst Du das Prinzip kurz umschreiben? Wie bereits erwähnt, kenne ich einige Firmen die "Scoop-Subwoofer" bauen. Das sind meiner Meinung nach aber "nur" Reflexboxen, bei denen die Gehäusewand, in die der LS montiert ist, schräg nach innen geneigt ist. MfG Tobi

Hallo zusammen! Ich habe mal 'ne zwischenfrage: Was meinst Du mit Scoop-Horn? Ist dass zufällig diese GEMINI-Basskiste mit der nach innen geneigten Schallwand (wird so ähnlich auch von BigBlock und EV gebaut, glaub ich)? MfG Tobi

Hi! Wegen dem Stroker 18 D: Schaue mal unter www.cervinvega.com. Dort gibts neben den TSP's auch Einbauempfehlungen als PDF. Übrigens habe ich den Stroker 15 schon mal gehört, und glaube mir, der macht auch unten rum noch ordentlich Balett! Wenn's der 15"er kann, dann wird bestimmt auch der 18"er gut gehen. MfG Tobi