livemusic

...schön, dass die Realität draussen auch so verklirrt und verfärbt ist...ganz wie daheim...:7

Hi, leider geht keiner auf den neuen, noch unbekannten LS ein. Darum ging es mir eigentlich. Ich hatte gehofft, es melden sich Leute die ihn eventuell schon gehört haben oder was zu seiner Entstehungsgeschichte zu sagen haben. Rehdéko/DNM war gar nicht mehr das Thema. Diese Kombi ist über jeden Zweifel erhaben, dennoch betreibe ich nicht wie hier unterstellt einen Fetisch damit. Ich sehe/höre das ganz entspannt und pragmatisch: Mir gehts nur um Musik, die Dinger sind Mittel zum Zweck. Sollte mir morgen was besseres begegnen, sind die Teile Vergangenheit. Nur: Dat gibbet noch nich... Allgemein: Es ist schlicht falsch, eine Rehdéko auf eine bestimmte Musikrichtung festlegen zu wollen. Die meisten Rehdéko-Eigner die ich kenne haben mit meiner Musik nix am Hut. Das sind Klassik-Fans oder Musiker wie Patrick Belargent, seines Zeichens Präsident des Internationalen Festivals für klassische Gitarre. Jerry Hadley, ein Tenor welcher an der Met nicht ganz unbekannt ist ...hört mit einer Rehdéko. Es ist erstaunlich, dass einer der bekanntesten Orgelbauer Frankreichs, Claude Berger, diese LS favorisiert...hätte ich persönlich eher weniger vermutet... Ein LS der nur bei einer Musikrichtung gut wäre, würde nix taugen. Wäre zumindest für mich völlig unakzeptabel, wenn nur einzelne Instrumente authentisch reproduziert würden. Dann gäbe es schon innerhalb eines Musikstils massive Probleme, denke dabei an elektrische und akustische Instrumente. Blues wäre beispielsweise gar nicht zu geniessen... Ich möchte ausdrücklich betonen, dass ich durchaus mit viel Freude sehr gute konventionelle LS hören kann. Nur, es gibt nicht viele, wenn man Live-Musik kennt. Sogar viel weniger als die meisten vermuten. ELAC ist ein hervorragendes Beispiel und wohl auch messtechnisch überzeugend, sowie gute Aktiv-Lösungen, wie eine DBL... Oder Kugelwellenhörner à la avantgarde, respektive gute Elektrostaten. Ebenso haben mich beim testen (motiviert durch zahlreiche Diskussionen hier) unlängst aktive Studio-LS wie u.a. K+H überzeugt, die was ihre Schlankheit und nicht aufgedickte, schlackenlose Wiedergabe bei gleichzeitig sehr guter Auflösung angeht, einiges gemein mit einer Rehdéko haben. Nur an Schnelligkeit, "Attacke" habe ich noch etwas vermisst. Das Resultat war aber Musik und kein HiFi-Science-Fiction. Trotz völlig unterschiedlichem Ansatz. Bemerkenswert wie ich finde. Es war nicht ganz einfach eine Hörsession mit Studioprodukten zu arrangieren, aber sehr aufschlussreich und hat sich in jedem Fall gelohnt. Mein Fazit: Den allermeisten "HiFi"-LS weit überlegen und in jedem Fall eine echte Alternative für den wahren Musikliebhaber. Ähnlich wie Creek, DNM oder Rehdéko aber nichts für die "Protz- und Design-Fraktion". Aber denen gehts ja eh nicht um Musik...gelle? Noch habe ich die Hoffnung nicht aufgegeben, dass doch jemand was zu den neuen LS beitragen kann...

Hi MLS, >>Auf eine Antwort oder sonstige Reaktion von Dir lege ich >keinen Wert. > >Ob solche Statements nun unbedingt intelligenter sind?:-( ...käme mir gar nicht in den Sinn ihm zu antworten...der Typ hat eine gestörte Erwartungshaltung... Sein Gefasel geht mir vollkommen am Anus vorbei. Mein erstes posting galt lediglich benne, sonst hätte ich nicht reagiert. Höre übrigens gerade Walter Trout "out of control" über die 115, in der nächsten Woche werden wir ihn wieder live geniessen. Freue mich drauf.

Hallo, >Entschuldige bitte, aber vollkommen ungeachtet der akustischen >Qualitäten, einen Breitbänder in einer Bassreflex (ich weiß >ich weiß, daß es ein Bassreflex ist, wird ja vehement >bestritten...) für 3800€ das Paar zu verkaufen, ist einfach >perverser Wucher!! ...kann sein, dass es bei diesem mir nicht bekannten LS "Wucher" ist. Wenn ich Reaktionen aus den Staaten glauben darf, sind die Dinger ihren Preis wert. Bei einer Rehdéko ist es definitiv kein "Wucher".

...man, grins Dir doch einen. Schau`nur auf die Absender...:7 Vor allem die beiden Superexperten penetrieren sich doch in nahezu jeden Thread. Der eine ist ein running gag, der andere zusätzlich unterste Schublade, den pack` ich seit Jahren nicht mal mehr mit der verbalen Kneifzange an. Bei seinen Ergüssen bekommt man schon virtuell die Krätze. ...sind das vielleicht die Teile welche in Berlin vorgestellt wurden? In Austin (Texas) machen die Dinger zur Zeit Furore als Rehdéko-Nachfolger. Passt irgendwie, vielleicht stehen ja ein paar im "Steamboat"...wer kam da noch mal her...??? Aber dennoch ich glaube nicht dran, dass diese LS den Rehdéko 115 die Musik reichen können.

Guckt ihr hier... ...www.hifigalerie.de/neuheiten.html ...wenn die auch nur annähernd so gut wäre wie eine 115, könnte sie die komplette rethm-Konfektion ersetzen...

Hi, >6. Es gibt Hoffnung. >Am Wochenende werde ich meine RK145 wahrscheinlich gegen einen >würdigen Rehdekonachfolger eintauschen, die ich dann bei mir >mit ins Programm nehme. habe im web ein sogenanntes "Tocaro 40" -Exemplar gesehen, mit den Domo-Ständern. Aüsserlich fast wie eine 115...bis auf die Menbran...wer weiss mehr?

Hallo, einige meiner Vinylschätze müsste ich mal reinigen, will mir aber für die relativ kleine Sammlung keine Waschmaschine kaufen. Habe jetzt von einem Verfahren gehört, bei dem mittels Folie, welche ca. 24 Stunden auf den Platten verbleibt und dann abgezogen wird, sämtliche Schmutzrückstände entfernt werden sollen. Funktioniert sowas zuverlässig, respektive greift das eventuell die Plattenoberfläche an?

Hi, leider, dass bis heute, "Nix genaues, weiss man nicht", herrscht. Scheinbar hat das Teil noch keine Kreise gezogen. Habe es auch noch nicht im Laden erspäht.

Hi, neben dem Levinson 383, ist der 300i, einer der klanglich schlechtesten Integrierten, die ich je gehört habe. Nicht mal Accupahse- oder Marantz-Niveau. Das will schon was heissen. Stellt man einen Bezug zu deren Preis her, sind es die beiden mit Abstand schlechtesten. Der ML hat dabei die zweifelhafte Ehre den Vogel vollends abzuschiessen. In beiden Fällen fehlt es wirklich an allem, was mit authentischer Musikwiedergabe zu tun hat. Beim Levinson war das vor einigen Jahren derart eklatant, dass sogar die Lachpresse in Frankreich, unabhängig vom Mondpreis des Gerätes, ihm unumwunden Kreisklasse-Qualitäten attestierte. Ein Ergebnis, welches ich mit eigenen Lauscherchen testend, hiermit bestätige.

Hi, habe heute gelesen, dass Eric Clapton ein erstklassiges Blues-Rock-Album, ausschliesslich mit Songs vom grossen Robert Johnson aufgenommen hat. Bin da ein bisschen skeptisch, es wäre immerhin sein erstes gutes Bluesalbum seit 1979!!! Da hier momentan noch nix im Regal steht und ich der Presse nicht traue, die Frage: Hat einer von Euch schon reingehört?

>gähn ...eher penetrant. Wird nicht gefragt der Kleine, aber immer schön vorwitzig und beissen...wuff, wuff...

>Die Frage, ob sich etwas durchgesetzt hat oder "was geworden" >ist oder nicht, ist kein Indiz für Qualität. Da brauch ich mir >nur das allgegenwärtig verbreitete Produkt eines gewissen, >sehr großen Betriebssystemherstellers anzusehen . . . . >Es gibt deutlich bessere Alternativen - eine davon benutze ich >gerade. Aber die Welt wird nicht vom "Besseren" beherrscht, >sondern von dem was populärer ist und sich daher einfacher >oder in größeren Mengen verkaufen lässt. ...sehe ich änhlich.. Wenn etwas den Massengeschmack trifft, werde ich skeptisch.... Insbesondere in Deutschland gibt es dieses Phänomen, dass die Massen immer das gleiche wollen. Weiss der Geier, wer die fernsteuert. Die Beispiele sind austauschbar, kann ein Kack-Format im TV sein (meist aus den Staaten kopiert), Auto-Typen und wenn die Karre noch so ein Schrott darstellt, Filme, der Gedudel-Schund im Radio, oder Leggins tragende Frauen, woanders waren die übrigens mehr als eine ganze Dekade vorher en vogue :7, usw., usw....tut schon weh.

Hi benne, ich bin wie bereits erwähnt ein grosser Fan der 115er, weil sie ein ungemein präziser, dabei extrem "schneller" Lautsprecher ist. Er kommt dem Ideal der Punktschallquelle wohl sehr nahe, aber egal ob deswegen, oder aus anderen Gründen, das Resultat ist faszinierend. Soweit ich weiss war Audioline doch mal reson-Händler, warum spannen die heute nicht mehr zusammen, weil Rehdéko wegegfallen ist? @Alexander Vielleicht postet Du ja noch was zum möglicherweisen würdigen 145er-Nachfolger...?

...@ benne & Alexander, dann ist ja alles paletti. Bin höchst erfreut, weitere, echte Rehdéko-Fans hier zu treffen. Wie im gestrigen posting bereits erwähnt, würde ich gerne mal was über den LS erfahren, welcher der 145er Paroli bieten könnte.

...ganz ehrlich, obwohl ich mich freue mal wieder über Rehdéko zu plaudern, seltsam ist die neue, urplötzlich auftretende Phalanx schon.

Hi MLS, >das Reson passt wohl doch nicht an die Naims. So isset, warum sei mal dahin gestellt. >>Bei Creek, DNM und Rehdéko würde ich nie von "schön klingen" >reden, da klingt es wie im wahren Leben und das ist leider oft >mals nicht schön, aber Realität... > >Ich schon, zumal ich mich nun drei Abende mit diesem DNM-Kabel >beschäftigt habe. Das hat seine Stärken eindeutig im >Mittenbereich ( vielleicht gerade wegen des geringen >Leiterquerschnitts). > >Will mir demnächst mal ne DNM-Verstärkerkette zum Testen >holen. Aber ob die es besser kann, mal abwarten. Du wirst die DNM nicht mehr hergeben wollen, aber das kannst Du ja schon ahnen... Dann wirst Du verstehen, was ich mit Realität meine, übrigens auch schon an einem Creek und Crimson erlebbar, habe den 4330 schon öfter mit DNM-Kabeln gehört, egal ob Elac, Epos oder Rehdéko, überragend realistisch gemessen am Budget der Elektronik...nur kein Vergleich mit DNM. Eigentlich überflüssig zu erwähnen.

Hi Alexander, >6. Es gibt Hoffnung. >Am Wochenende werde ich meine RK145 wahrscheinlich gegen einen >würdigen Rehdekonachfolger eintauschen, die ich dann bei mir >mit ins Programm nehme. ...überlege Dir das mehr als reiflich...welcher LS sollte schon ein würdiger Nachfolger sein? Ist das ein ähnliches Projekt wie das bereits angesprochene von Audioline in Gütersloh, d.h. mit einer Rehdéko als Vorlage? Ich weiss noch wie mein reson-Händler von einem würdigen Nachfolger sprach...um mir dann rethm zu präsentieren. :-( Mein Urteil nach einer ausführlichen Test-Session hat ihm gar nicht gefallen...die kleine 115 die ebenfalls im Laden war, war um Längen besser als das grösste Teil von rethm...

>So wie dieser Thread sich entwickelt gehört er eigentlich >langsam ins Voodooforum! Wusste ich doch, die Liebe zur Musik hat was wit Voodoo zu tun, nicht umsonst heisst eines der grössten Meisterwerke des Blues "Voodoo Chile".

Hallo benne, >Hallo Leo, ich kenne alle Rehdekos - ich frage nur, weil es >durchaus Rehdekofans gibt, für die der 115er der einzig wahre >Lautsprecher ist. >Ich selber habe eine 125er. Wenn ich ab und zu mmal eine 115er >höre, bin mir nicht sicher, ob die größeren Redekos unbedingt >besser sind.Natürlich erzeugen sie mehr Schalldruck (gerade >die 175er)aber in Sachen Timing ist die 115er nicht zu >schlagen. Das sehe (höre) ich genauso, die 115er macht unglaublich Freude. Phantastsich, was Rehde mit einem einzigen Chassis in diesem LS auf die Beine gestellt hat. Wie Du später schön anführst, es gibt bis dato keinen Breitbänder auf dem Markt, der es mit einer Rehdéko aufnehmen kann. Von PHY über rethm bis Yamamura und wie sie alle heissen...alles nicht schlecht, aber kein Vergleich... >Ohne Domos und DNM ist natürlich jede Rehdeko nur ein >Kompromiss. Ich habe eine Zeit lang die Rehdekos an einer >Crimson gehört - war aber nie so richtig zufrieden damit. Eine >DNM-Start kostet kaum mehr und bietet ungleich mehr. Ja, die Orignalständer reichen da nicht heran. Es ist wirklich unglaublich, wie selbst die kleine Start von DNM, einem ansonsten fast konkurrenzlosen Spitzenverstärker wie Crimson, überlegen ist. Man möchte seinen eigenen Öhrchen nicht trauen. >Eine 175er hätte ich natürlich auch gerne - damals konnte ich >mir sie nicht leisten - heute gibt sie keiner mehr her. Der das tun würde, gehört in eine geschlossene... >Übrigens: Der ehemalige Reson-Händler Audioline in Gütersloh >bietet demnächst einen kleinen Breitbänder an, der einer 115 >verdammt nahe kommt. Eigentlich ist es eine Kopie des 115er - >das hören die aber nicht so gerne. Nach über 3Jahren >Entwicklung und Suchen nach dem richtigen Material wird das >Teil wohl zum Sommer hin fertig. Unzählige Papiermembranen und >Gehäuse sind gefertigt worden. Ohne eine Rehdeko als Vorlage >hätten sie es nicht hinbekommen (eigene Aussage). Erst wenn >man versucht einen ähnlichen LS zu bauen stellt man fest wie >viel Entwicklungsarbeit Rehde geleistet hat (der ja nun mal >keine Vorlage hatte)wenn selbst das Kopieren fast unmöglich >ist. Ja, ich habe auch ungemeinen Respekt vor der Kunst Rehdes. Ein Produkt ohne Gleichen zu schaffen, Pionier sein, ist was ganz besonderes. Umsomehr mit einem solchen Resultat. Wenn dieser LS auf dem Markt ist, informiere mich mal, vielleicht kann ich einen Trip nach Gütersloh mit einer Fahrt ins Ruhrgebiet oder nach Nordfriesland verbinden.

>Mich würde mal interessieren, wie der Weber Rehde Boxen mit >einem Wirkungsgrad deutlich über 100 dB/W entwickeln >konnte... > >Bei 96-100 ist normalerweise wirklich Schluß, oder? Es gab zu Rehde-Lebzeiten dazu technische Erklärungen im Web, allerdings in französischer Sprache, meine nicht die damaligen Rehdéko-Sites. Interessante Fakten gab es im Zusammenhang mit u.a dem l`Institut national des sciences exactes et appliquées (INSEA), départements audio et video de GEC Alsthom, départements des sciences et techniques Parc de La Villette, Paris. Kann diese Seiten leider nicht mehr finden. Bin kein Techniker und habe mir die Einzelheiten nicht behalten, sie sind auch nicht wichtig, was zählt ist der Spass an der Musik den diese Wandler so unwiderstehlich und unvergleichlich vermitteln. Danke, Monsieur Rehde.

>welche bevorzugst Du 175er oder 115er? Meinst Du mich? Falls ja, beides sind Traumlautsprecher. Ich persönliche bevorzuge die 115er für kleinere Lautstärken, vor allem abends/nachts. Sie hat ein phantastisches Timing, löst an DNM auch exzellent auf und kann diese Fähigkeiten selbst bei geringen Lautstärken ausspielen. Die 175er offeriert auch Details en masse, ist aber so ganz nebenbei in der Lage ohne jegliche Anstrengung und Verzerrungen Originalpegel zu reproduzieren, einfach atemraubend beispielsweise eine Strat, Drums oder ein Tenorsax über diesen LS zu hören. Vor allem kurz nach einem Konzertbesuch immer wieder frappierend festzustellen, wie nah die Teile am Original sind. Ist uns vor einiger Zeit nach einem Tom Principato Konzert so ergangen, nach welchem ich eine seiner CD`s kaufte und dann daheim gleich mal laufen liess...nur Musik, Leute, Musik...:9 Für beide LS sind die Domo-Stands m.E. die optimale Aufstellung. So mal eben noch angemerkt: Die 115er kann man zur Not auch mit einem Creek betreiben, obwohl der Kompromiss gegenüber DNM schon weh tut, die 175er mit etwas anderem als DNM zu kombinieren wäre glatter Selbstbetrug.

Hi MLS, >ich teste gerade Reson-Kabel und finde mich in meiner >Einschätzung, dass der Sound hauptsächlich durch extrem >betonte Mitten so "liveartig" wirkt, bestätigt. > >Alles Schönfärberei, aber so lieben wir es ja. Du meinst DNM-Kabel? Deine Aussage ist für mich nicht nachvollziehbar, denn die Hochtonauflösung ist ebenso phänomenal. An welchen Geräten testet Du denn, doch wohl nicht an Naim??? Solange die Konzert-Realität genauso schön gefärbt ist....werde ich es lieben. :7 "Schöngefärbt" ist was ganz anderes, à la Musical Fidelity, eben wenn was auf Schönklang getrimmt ist. Wir sprechen hier von etwas diametral anderem. Bei Creek, DNM und Rehdéko würde ich nie von "schön klingen" reden, da klingt es wie im wahren Leben und das ist leider oft mals nicht schön, aber Realität... Dreckiger, rauher Blues beispielsweise wäre für mich schöngefärbt nicht zu ertragen, weil ich heute aus zahllosen Konzertbesuchen weiss wie er zu klingen hat...

Hallo Olli, >Ich selber besitze eine Rehdeko RK 115 und ein Bekannter von >mir die RK175. Ich betreibe die Lautsprecher mit einer DNM SIX >und der PA2, davor spielt ein Reson Plattendreher. > >Ich habe selber jahrelang im Hifi-bereich gearbeitet. Kann mir >also schon etwas einbilden Ahnung im Bereich hochwertiges HiFi >zu haben. Ich habe übrigens kein reson verkauft, kenne aber >nichts Besseres. > >Mich würde interessieren, welcher Händler solche Chassis wie >in der Rhedeko verwendte. > >Zu der Antwort, es würden in der Rhedeko Lautsprecher >verwendet, die in China für ein paar cent vom Band fallen kann >man nur sagen, dass der Enwickler hoffentlich nciht so >schlechte Lautsprecher baut, wie er antworten gibt. Schau dir >mal ein Chassis der Rhedeko genau an, der Korb besteht aus >Magnesium, die Magneten sind von gewaltigem Ausmaß. Oder auch >papiersicke, Papierschwingspulenträger und anderen Merkmalen. > >Zum Klang. vergiß die Baumöglickeit des Fostex 208Sigma. Ich >kene dieses Cahssi. Sicherlich ganz nett, aber kein Vergleich >mit Rhedeko. Viel zu spitz, und wenn man einen Sperrkreis >installiert, verliert der Klang deutlich. > >Beyma ist sicherlich eine sehr gute Frima im PA-Bereich. Ein >sehr gute sogar. Aber man kann ein solches Chassis nicht mit >einem Rhedeko vergleichen. Alleine die Konstruktionsmerkmale >sind zu unterschiedlich. Allein die bewegte Masse ist deutlich >höher. Man kann mit diesen Chassis sicher einen guten >Lautsprecher bauen. aber leider kommt das Ergebnis nicht an >eine Rhedko heran. Da die Vorraussetzungen ganz andere sind. > >Soviel meine Meinung. Ich habe ja wie gesagt Erfahrung mit >HiFi-Süchtigen. Und ein Phänomen haben alle, sie jagen dem >besseren Klang nach, versuchen ständig etwas an ihrer anlage >zu verbessern......kabel, wässerchen.....im Gegesatz dazu >Rhedekobesitzer. Sie kaufen Platten und leben zufrieden mit >Ihrer Anlage. Such das mal bei Audio-Physi, B&W oder andern >Lautsprecherbesitzern. Oder versuch mal eine gebrauchte >Rhedeko zu finden, das ist echt schwer. Nicht umsonst, da ja >leider Weber Rhedko tot ist, und die Lautsprecher nicht mehr >produziert werden. ...ich kann all das nur unterschreiben. Schau` mal in mein Profil... Über einer DNM-Rehdéko-Kette sind nur noch echte Menschen angesiedelt, sprich Musiker mit ihren Instrumenten. Das Konzert selbst. Kein anderes System bringt den Hörer in den eigenen vier Wänden näher an das Live-Erlebnis mit all den dazu gehörigen Emotionen. Einfach unglaublich. Musik pur. Noch ein Wort zu den Chassis, Weber Rehde hat eng mit Audax zusammengearbeitet (Zulieferer), für die er vor seiner Selbstständigkeit, legendäre Treiber entwickelt hat. Zuletzt gab es Probleme wg. der Chargen, will sagen Audax konnte nur noch in Stückzahlen Körbe liefern, die für Rehde zu umfangreich waren. Schade, das Rehde nicht mehr lebt, ein erstklassiger Jazz-Musiker, Ingenieur und Entwickler. Die heutigen von reson als Ersatz für Rehdéko vertriebenen rhetm Lautsprecher kommen bei weitem nicht an deren Performance heran. Hören die Händler gar nicht gerne, bei denen ist der Frust auch gross. Bin mir sicher das die Reuters (reson) in der Schweiz täglich vor Wut darüber in die Tischplatte beissen diese Super-LS nicht mehr zur Verfügung zu haben.

>Das lässt nur einen Schluss zu: Werner und Hannilein und >kestudio sind in Wahrheit ein und dieselbe Person unter >mehreren nicks. Und wer weiss wer noch alles. Wahrscheinlich >von webbi engagiert um das Forum in Gang zu halten und alle >anderen zu unterhalten. Aber gut gemacht... Aber vielleicht >ist auch Webbi ja nur... :-) ...watze hier in den trett lesen kannz...:7