Makitta

> Wie ich bereits schrieb, höre ich mit Apogee Studio. Das soll natürlich "Apogee Duetta" heißen.

Hallo, Mit "großen Magnepans" meine ich selbstverständlich die MG20 :-) Im Ernst, je nachdem was man im Baß erwartet, kann man ab MG1.6 wohl fündig werden. Zum Thema Röhren und Elektrostaten: Ich hatte vergessen, daß es ja auch noch die Möglichkeit gibt, die Elektrostaten direkt (aktiv) an die Röhren zu hängen. Aus technischer Sicht das einzig vernünftige, weil man sich gleich zwei Übertrager spart. Das wurde von Pütz / AudioExclusiv als P6A realisiert. Ich meine mich zu erinnern, davon gehört zu haben, daß man auch Martin Logan so umbauen kann. Nach wie vor bin ich der Meinung, daß man Qualitätsunterschiede auch bei Verstärkern an den Meßwerten erkennen kann, so man genügend Meßwerte hat. Leider ist gerade der letzte Punkt entscheidend, eine reine Leistungsangabe sagt über die Qualität des verstärkers gar nichts aus. Auch wenn Dein Vergleich natürlich trotzdem ein Autovergleich ist: Das Problem kann man auch hieran illustrieren: Wenn man auf der Probefahrt nur Landstraße und tempolimitierte Autobahn unter die Räder bekommt, dann kann man über das Verhalten bei hohen Geschwindigkeiten GAR NICHTS sagen. Die technischen Daten wie Drehmomentverlauf und Höchstgeschwindigkeit können einem zumindest einen Eindruck geben, über das Federungsverhalten weiß man aber immer noch nichts, weil man die entsprechenden Meßwerte nicht bekommt. Und so kann man auch bei HiFi anhand der Meßwerte (z.B. Amplitudenfrequenzgang) die Problemfälle schon im Vorfeld erkennen und sich mit entsprechendem Musikmaterial für den Hörtest wappnen. Wenn der Verkäufer diese CDs dann aber nicht auflegen will, dann ist eigentlich schon klar, daß es nur darum geht, Fehler zu kaschieren. Zu den Logans: ich habe sowohl die Request als auch die CLS in Hörtests gehört und finde sie gut. Der Hörtest der Prodigy auf der letzten HighEnd war leider darauf ausgerichtet, die Lautstärke zu demonstrieren, so daß man die eigentlichen Qualitäten dieses Lautsprechers nicht beurteilen konnte. Von Freunden habe ich aber auch schon sehr negative Berichte über die MONITOR III gehört, offensichtlich die Gurke bei ML, im aktuellen Programm auch nicht mehr vorhanden. Wie ich bereits schrieb, höre ich mit Apogee Studio. Diese hängen an einer Alchemist Forseti Vor-/Endkombi. Als Quellen dienen ein Linn Basik und ein 8 Jahre alte Pioneer PD8700, womit ich mich wohl als Skeptiker gegenüber großen Klangunterschieden bei CD-Playern geoutet habe. Musik mäßig höre ich recht vielfältig, Independent-Musik der Kategorien Rock und Elektronik, Klassik, auch Metal, mittelalterlich "gestylte" Musik, aber auch Loreena McKennit, Dead Can Dance, In The Nursery. Da ich aufgrund der lieben Nachbarn die Lautsärke nicht allzu hoch stellen kann, kann man die Technotauglichkeit der Apogee natürlich in Frage ziehen, Du kannst mir aber glauben: Sie sind deutlich lauter als Zimmerlautstärke und gehen auch recht tief (ca. 30Hz). Rehdeko's Seiten kann ich mit IE5.0 und NN4.06 öffnen. Möglicherweise stimmt bei Dir etwas mit dem MIDI-Plugin nicht? Die Startseite versucht ein MIDI-Stück abzuspielen. Probier doch mal http://www.rehdeko.com/e_accueil.html Zu DNM kann ich Dir nichts sagen, ich kenne diese Marke nicht und habe mich nicht dazu geäußert. MfG, Horst.

Möglicherweise vom Produktnamen getäuscht? Es gab tatsächlich mal einen "Apogee Full Range" Lautsprecher, daß war aber auch ein 3-Wege-Teil. Vermutlich wollte man mit dem Produktnamen darauf hinweisen, daß kein dynamischer Treiber im Baß zum Einsatz kam. Mehr zu Apogee: http://www.apogeespeakers.totalserve.co.uk/ Und damit ist wohl auch klar, warum ich nicht guten Gewissens zu Apogee raten kann, obwohl ich selbst mit meiner Duetta hochzufrieden bin: Die Firma gibt es nicht mehr, Reparaturen sind somit schwierig. Große Magnepans klingen allerdings ähnlich gut. Du magst Röhren? In Kombination mit Elektrostaten / Magnetostaten schwierig. Elektrostaten wollen häufig Stromlieferfähigkeit sehen, Baß-Magnetostaten wie die Apogee (relativ) hohe Leistung und hohen Dämpfungsfaktor im Baß. Da bleiben nur Hochleistungröhren, Single-Ended 300B Kleinstleister scheiden definitiv aus. Daß koreanische Billigendstufen meßtechnisch besser aussehen als gute Röhrenamps bezweifle ich, es kommt eben darauf an, was man mißt. Leistung alleine ist kein Zeichen für gute Qualität auch wenn sie manchmal gebraucht wird (s.o.). Hörtests als ausschließliches Kriterium lehne ich ab: Das Gehör ist leicht zu täuschen (z.B. unterschiedliche Lautstärke) und Fehler im Frequenzgang kann ein Vorführer durch entsprechende Auswahl des Musikmaterials kaschieren. Zuhause stellt man dann fest, daß Rehdekos Geigen gräßlich reproduzieren (so die Meinung mehrerer Forumsteilnehmer). Das der Amplitudenfrequenzgang auf Achse ALLEIN zur Beurteilung nicht ausreicht, ist auch klar, aber wenn es da schon hapert ist es mit dem HighEnd - Anspruch nicht weit her. Weitere LS-Vorschläge kann ich hier nicht machen, ich denke aber, daß die Magnepan und der Martin Logan CLS IIz (einziger Full Range Elektrostat im Programm) sicher einen Hörtest wert sind. Rehdekos Seiten habe ich heute ohne Probleme angeschaut? MfG, Horst.

ist wirklich fehl am Platz. > Es gibt ja genuegend Breitbaender als Flaechenstrahler (Appogee u a ) Apogee setzte in den mittleren Systemen (ab Stage aufwärts) die Magnetostaten als Woofer (!) ein, nicht als Breitbänder. Die Höhen übernahm ein Bändchen. (-chen, naja sagen wir Ribbon). Die großen Systeme (Diva aufwärts) waren 3-Wege, mit zwei verschiedenen Bändchen für Midrange und Tweeter. Teilweise gab es auch Systeme mit dynamischen Treibern als Subwoofer. Höchstens bei den Zweiwege-Systemen kann man das Bändchen als Breitbänder ansehen (Z.B. die Original Duetta mit dem Bändchen ab 500Hz - > 25kHz). Aber da gibt es immer noch einen gewaltigen Unterschied: Die Apogee-Lautsprecher haben exzellente Meßwerte (Amplitudenfrequenzgang), bei www.rehdeko.com ist der Amplitudenfrequenzgang nicht existent (vermutlich weil er miserabel ist). MfG, Horst.

Da hat mir mein Gedächtnis wohl einen Streich gespielt. Ich habe die LP schon lange nicht mehr gehört und mich selber reingelegt. Nachdem ich mir Metal Heart gestern abend noch einmal angehört habe, steht fest: Das Intro ist tatsächlich von Tschaikowski, es ist das Thema des "Slawischen Marschs". MfG, Horst Makitta.

Da hat Euch Accept mit den "Special thanks for inspirations to ..." ziemlich reingelegt! In Wirklichkeit ist das Intro von (Trommelwirbel) .... "In der Halle des Bergkönigs" / (In the Hall of the Mountain King) aus der Peer Gynt Suite Nr.1 von Edvard Grieg! Hörtip des Tages!

Ist, scheint's abgekackt, als ich einen einen Eintrag machen wollte. Na prima - die höhere Stabilität war einer der wenigen überzeugenden Grünge für das neue Forum, aber das ist jetzt auch gegessen. Frustrierter Gruß, Horst Makitta.

>Was ich zum Beispiel momentan suche, >ist eine CD von "Dead >Can Dance". Habe bei einem >Freund von mir die Platte >davon gehört und muß die >einfach haben! > >Der Frankie Versuch's doch z.B. bei www.infrarot.de oder www.martz-mailorder.de