rs5000
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Nee, es liegt schon an dem Format… Denn beim Vergleich wurden die CDs und Flac durch den gleichen Wandler gejagt.
Vielleicht sollten wir hier zwei Dinge unterscheiden: 1. Ob FLAC mathematisch verlustfrei in PCM zurückgerechnet werden kann; und 2. Ob der verwendete Media Player dies in Echtzeit fehlerfrei hinbekommt. Wenn Punkt 1. zutrifft, dann kann es nur am Abspielgerät liegen, das nicht korrekt oder nicht schnell genug decodiert. Denn am Wandler lag ja wohl das bereits vereinheitlichte, identische Digitalformat der Quellen an, oder nicht? Ich vermute mal, der Wandler erhält PCM vom Media Player, der das FLAC scheinbar nicht korrekt expandieren kann.
Weiterhin frage ich mich, mit welchen Parametern das FLAC erzeugt wurde. Das Programm dbPoweramp bietet die Möglichkeit, einen Compression Level von 0..8 auszuwählen. Level 8 wäre das am einfachsten zu decodierende Format. Wurden diese Unterschiede beim Hörtest berücksichtigt?
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Ich hab es bis zu einem 400er Nass-Schleifpapier sechs mal gewachst und wieder geschliffen. Die Oberfläche ist jetzt dafür super glatt.
Wenn Du noch Fragen hast oder Tips brauchst - einfach melden!! Helf Dir gern weiter
Doofe Frage: hast Du die Treiber vorher ausgebaut?
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Das "Irre" an diesem FLAC-WAF-CD Vergleich ist doch eigentlich das: Daß überhaupt ein Forumsteilnehmer in der Lage ist/war, eine Demo aufzubauen, die es erst möglich machte, diesen Unterschied zu hören!!!
Bitte nur als Informationsfrage: ist es denn sicher, dass der Unterschied FLAC/CD am Format liegt und nicht am Wiedergabegerät? Ist das auf allen Abspielgeräten darstellbar? Kann man die Unterschiede exakt quantifizieren, z.B. durch Differenzen an der Ausgangsseite des FLAC Decoders, oder ist es momentan nur mit Top-Anlagen und Top-Ohren spürbar?
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Hallo Zusammen,
als "Lo-End"-Anwender (im Vergleich zu Euch) und für den Bereich Klassik möchte ich hier mal eine Lanze brechen für die auf ASTRA empfangbaren Klassikprogramme der ARD. Die Qualität ist für meine Ohren verdammt gut. Auch wenn das ausgestrahlte Format vielleicht technisch nicht an eine CD rankommt, dafür ist die Aufnahmequalität meist ausgezeichnet und übertrifft viele Klassik CD's aus meinem Bestand. Was nützt ein technisch überlegenes Format, wenn es inhaltlich nicht optimal gefüllt wird? Hier punktet die hohe Produktionsqualität der ARD Radiosender.
Für den SAT-Empfang sprechen noch mehr Dinge. So wäre ich selbst nie in der Lage, mir so ein Programm zusammenzustellen. Weder kenne ich alle Komponisten noch die vielen sehr guten Interpreten. Wenn ich nur auf meine CD Sammlung zurückgreife fühle ich mich wie auf einer Insel. Es fehlen die Anregungen von draußen. Klar, kann man sich anlesen. Aber gibt es alles auf CD? Zum Beispiel wenige Tage zeitversetzte Übertragungen von Live-Auftritten bzw. Live-Übertragungen, wie die Uraufführung der Istanbul-Sinfonie von Fazil Say aus dem Konzerthaus Dortmund. Dort bin ich häufig zu Gast und weiß daher, wie es dort klingt.
Auch Internetradio finde ich äußerst interessant. So überträgt z.B. der holländische Concertzender echt tolle Programme. Die Faszination der übertragenen Musik reicht trotz der nur 128 kBit aus, dass ich die Technik beim Hören völlig vergesse.
Diese viele Musik mit meinen Infinity Boxen erleben zu können ist schon eine tolle Sache und möchte ich auf keinen Fall mehr missen.
Gruß, Jockele
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Nimm noch ne Nr.3 dazu.
M 03. Ich hab nie verstanden, was an der Mähre toll sein soll!
Alles klar, hätte ich mir denken können, die Nr. 1 empfinde ich schon als sensationell. Hätte nie gedacht, wie viel die Elektronik ausmacht: bessere Ortung, Auflösung und Feinzeichnung, viel temperamentvoller, Instrumente und Stimmen kommen plastisch und klingen intensiver, die Durchhörbarkeit komplexer Passagen wird viel besser. Dabei ist die Nr. 1 wohl nur eine Einstiegsdroge
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achja 4 * Pass 160.5 wär auch okay für die ren
... irgendwie schon, oder? Wäre ordentlich Futter für die Teile ...
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Damit die richtig richtig gut geht,
2x Sovereign Glory oder 4x SA1 oder 2x ML Monster. Dann geht die richtig richtig gut.
Aber ich denke mal mit 2x Aaron bist du auch schon absolut zufrieden
Na prima... Hatte jetzt Gelegenheit eine Aaron Nr. 1 günstig zu übernehmen. :Big Grin: Die Veränderung ist schon phänomenal: die RS5000 klingen mindestens eine ganze Klasse besser. Höre gerade NDR Kultur über Satellit, SUPER Sound! Extrem klar, feinzeichnend, echt ein extrem guter Tipp! Wer weiß hier eigentlich, wie gut 'ne RS5000 klingen kann? :Big Grin:
Für eine Ren 90: was sollte ich da mit der Nr. 1 kombinieren? Reicht eine Nr. 6 (für MHT, die 1-ser dann am TT) aus? Alternativ könnte ich mit Luxman M-03 am Bass kombinieren...
Gruß, Jockele
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das kann man ändern !!!
:D ... gute Vorbilder im Forum sind ja vorhanden !!!
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@E=mc2
Bei quoka.de steht gerade ne Ren90 für 930,-- drin. Standort Ludwigshafen - sind wesentlich günstiger als die in der Bucht
@GUSMaster
Also die Ren in Ludwigshafen könnt ich besichtigen.
Ist ja nicht weit :-)
Danke, Danke, Ihr legt ja hier ein Tempo vor
In Ludwigshafen habe ich mich schon gemeldet, die ist leider schwarz...
Gruß, Jockele
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@DC:
Und nochmal @RS5000. Deine Aufstellung und die Anforderungen an die zukünftigen Lautsprecher aus der Klassikergilde lassen wirklich nicht viel Spielraum offen. Wie auch Hardy schon sagte, würde ich Dir zu einer RS2A/B mit Bi-Amping raten, weil Du damit klanglich das Meiste für den eingesetzten Preis bekommen wirst. Aber wenn eine RS2 A/B, dann nur mit Equalizer!
Danke für die Bestätigung der Empfehlungen. Da ich die RS2B nicht stellen kann bleiben nur die anderen, heißester Kandidat ist die Ren 90.
Alternativ bleiben nur noch doe Ren90 oder Omega übrig, evt. noch die Sigma. Auch hier gilt für alle drei Modelle Bi-Amping.
Was für Amps würde eine Ren 90 den benötigen, damit es richtig gut klingt?
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wie gesagt: die war mal schwarz, eigentlich dem Tod geweiht und beide Bässe hin - jetzt ist sie Nussbaum gewachst, poliert bis der Arzt kommt und das antik gegerbte Rinderleder ist auch gewachst und handvernäht.
ich find´s gut
Ist ja ein richtiges Schmuckstück geworden, wunderschön!
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WAV Und PCM sind praktisch ident - da ergeben sich Unterschiede aus anderen Faktoren (Kabel, Wandler). Flac macht aus meiner Sicht keinen Sinn (mehr). Dazu ist Speicherplatz zu billig.
Sicher sind PCM und WAV praktisch identisch, was auch FLAC nach Dekomprimierung sein sollte. Den Vergleich fände ich trotzdem interessant. Wie lassen sich die klanglichen Unterschiede begründen? Treten die Unterschiede auch bei anderer Hardware auf? Der Unterschied kann doch nur durch Einflüsse beim "Entpacken" des FLAC entstehen...
Speicherplatz ist zwar billig, FLAC kann aber schön ge"tagged" werden, was Wiedergabegeräte auch anzeigen.
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Mal ne Frage an die Workshop Teilnehmer: Ihr habt FLAC mit CD verglichen und Unterschiede gehört. Habt Ihr auch WAV mit CD verglichen? Wie war der Unterschied?
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Du wirst feststellen, dass Du mit einer REN90 oder Omega lauter hören wirst wo mit der RS5000!
Das ist ja genau was ich möchte...
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Stimmt. 5 Jahre Nervenklinik sind ein Scherz im Vergleich zu uns
Was wollt Ihr denn wissen?
Zum Raum fällt mir noch ein: an der einen Längsseite ist ein 3 Meter breiter Durchbruch ins Esszimmer, da kommen seitlich ca. 12 qm dazu.
Würde die Aaron Nr. 1 gut mit der Omega zusammenspielen?
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Ist schon klar Volker! Das Vernüftigste aus meiner Sicht wäre, erstmal ne REN90 mit ner Aaron und dann später ne Omega. Oder gleich ne Omega und 2x Aaron dran.
Mit dem Bass wird er Probleme haben bei den Raum. Da wird er entzerren müssen.
Die Simulation sieht übel aus.
Ah, Du hast schon eine Simulation erstellt? Ist ja super! Sieht übel aus? Weniger Super...
Zur Aufstellung: da, wo die Anlage hin soll habe ich eine Stollenwand mit 45 cm Raster. Dort kann ich ein paar Regalböden rausnehmen und eine Standbox auf Rollen bequem parken. Also größentechnisch würden eine Ren oder eine Omega da schon optimal reinpassen.
Die Parkposition am Rand ist notwendig wenn unsere 5 Enkel, alles Jungs im Kindergartenalter, zu Besuch sind. Für das ernsthafte Hören habe ich vor dieser Wand etwa 1,5 Meter freie Fläche, dorthin kann ich die Boxen herausziehen und vernünftig aufstellen.
Auf der gegenüberliegenden Seite befindet sich eine textile Sitzgruppe mit Teppich sowie Bücherregale und Vitrinen. Manchmal denke ich, das dämpft fast schon zu stark. Klar habe ich da auch Raummoden im Bass, dann erhöht das Rappeln der Glastüren und das Geschirr in den Vitrinen den Klirr.
Wenn ich die vielen Erfahrungsberichte lese sehe ich das Problem der Qualität. Hier haben doch einige erst später festgestellt, dass die Lautsprecher verbastelt waren. Durch Ausprobieren von solchen Exemplaren kann man sich eine falsche Meinung bilden. Woher kriege ich ein zuverlässiges Exemplar?
Zur Verstärkerfrage: ich hatte an den RS5000 testhalber verschiedene geliehene Verstärker, vom kleinen Grundig Receiver aus den 70-ern bis zu einer Luxman M03. Also wenig Leistung klingt zwar im Sinne von Frequenzgang/Harmonik einigermaßen, aber total dünn. Auch hätte ich Angst, mir die Hochtöner zu brutzeln.
Generell höre ich nicht sehr laut. Auf Parties und bei Popkonzerten habe ich deshalb meinen Musikergehörschutz dabei.
Und Danke für die Tipps, Ren und Aaron ist schonmal ne Ansage. Ist es egal ob Nr. 1 oder Nr. 1a?
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....es liegt nicht am Fußball, hier ist auf einmal alles anders! (geht scheinbar anderen auch so?)
...Ist schon mal eine Zahl - Bei dieser Art von usik wär für mich alles klar: Ren90 (1000-1500 weg) Rest für Verstärker - hier kennt sich die Endstufenfraktion besser aus. Für mich käme nur was von McIntosh in Frage - der Optik und des WAF wegen, außerdem gefällt mir der "warme" amerikanische Klang und der wiederum könnte mit der eher etwas kühlen Ren ganz gut harmonieren.
Die McIntosh sind natürlich ein Traum!
@Hardy: passen die Mac's an einer Ren 90? Was würde man für eine RS2B benötigen? Ist bei Ren90/RS2B generell Bi-Amping vorzuziehen, oder könnten es auch Monos sein, z.B. so etwas: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250660457052 ?
Euch allen vielen Dank für die freundliche Aufnahme hier im Forum
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@alle: vielen Dank für die Tipps!
Dass meine Wunschliste entsprechende Anforderungen an die Elektronik stellt ist mir klar. Es sollte alles zueinander passen. Mich langsam "hochkaufen", dazu habe ich keine Lust. Lieber direkt eine harmonische Kombi finden und gut ist's. Zu den Kappa und der RS3B: bisher hatte ich vermutet, dass es schon eine Folie im Mitteltonbereich sein müsste und deshalb die Polydome/Polygraphen ausscheiden würden, lerne aber gern hinzu. Wäre natürlich super, wenn ich die Boxen mal im Vergleich hören könnte.
Die Aaron werden wohl nicht so oft angeboten, im Audiomarkt finde ich die Marke nicht. Passen die an eine Ren 90, RS2B oder Sigma? Die habe ich leider auch noch nicht gehört. In Summe wollte ich mit 4K für Boxen&Verstärker auskommen.
Gruß, Jockele
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Günstig und richtig gut ist eine RS 3B in meinen Augen. Braucht auch nicht gleich einen Boliden an Amp.
Vielen Dank für den Tipp Gordi, die RS3B kenne ich noch nicht.
Da ich vor allem Klassik und großes Orchester / Oper höre wünsche ich mir:
- weiche, fein aufgelöste Streicher mit dem richtigen Volumen bei Celli und Kontrabässen
- schöne obere Mitten für die Wiedergabe von Singstimmen und Holzbläsern
- viel Dynamik für Klangsteigerungen: Blechbläsereinsätze sollten kraftvoll, aber nicht schneidend sein
- die "Übersichtlichkeit" im Orchester sollte auch im Tutti erhalten bleiben
- keine Lästigkeit, Härte, Schärfe, Verfärbung bei höheren Lautstärken
- stabile räumliche Staffelung
- tiefer und kontrollierter Bass für französische Orgelmusik
- akustischer Jazz mit Kontrabass, Klavier, Schlagzeug, Saxophon/Trompete und Sologesang sollte möglichst natürlich klingen und swingen
Meiner Frau würde auch eine Gamma gefallen, die liegt aber leider über meinem Budget :-(
Welche Alternativen bieten sich da an? Mein Wohnzimmer hat 5 x 6 m, an den kürzeren Wänden stehen jeweils Bücherregale, es ist also ziemlich bedämpft. Als Verstärker benutze ich einen Luxman L-410, der wird für eine RS3B oder andere größere Lautsprecher wohl nicht reichen...
- weiche, fein aufgelöste Streicher mit dem richtigen Volumen bei Celli und Kontrabässen
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Hallo in die erlauchte Runde,
nachdem bekanntlich Kleinvieh auch Mist macht, möchte ich mich gern als Infinity Liebhaber mit meinen RS5000 zu Euch gesellen. :-)
Bei Euch mitzulesen hat mir viel Spaß gemacht und vielleicht könnt Ihr mich ja etwas beraten, weil ich ein Upgrade fürs Wohnzimmer suche. Ich weiß natürlich, dass Eure hier besprochenen Boxen in jeder Beziehung einer RS5000 überlegen sind. Allerdings finde ich deren Klangbild sympathisch und es gefällt mir einfach gut. Deshalb suche ich etwas im Prinzip Ähnliches.
Gruß, Jockele
PS: die Angaben auf infinity-classics und anello, nach denen die RS5000 ab 1988 gebaut wurden, sind wohl falsch; habe meine seit Frühjahr 1987
Infinity Liebhaber Thread
in Infinity
Geschrieben · bearbeitet von rs5000 · Report reply
@Hardy:
Den High-End Qualitätsanspruch habe ich mir als Hobbymusiker in den vergangenen Jahr(zehnt)en erfüllt: ein super Saxophon für das Spielen im Quintett, eine sehr schöne Querflöte und schließlich die 4-reihige vom Öllerer in Freilassing, die ich so oft ich will live genießen kann
Dann noch die Budgetreduktionen durch Kochkurse 
beim Herrn Fleischaker im Pfefferschiff, aber auch bei Herrn Trettl im Hangar 7 haben wir es uns gut gehen lassen 
Ainring ist recht günstig gelegen 