Welcher OPV anstatt OP275

[cane2828 0]

Hallo,

klar kann man die OP275 in andere Op´s ändern, auch die Elkos 100uF in gute Typen ändern... alles gute Ideen...

oder einfach aus den 100uF gute Elkos mit 1000uF machen, einen kleinen KP-Kondensator drüber, oder einen Blackgate 0.1uF ... das müßte sicher helfen...

obwohl ich den OP275 als einen meiner Lieblinge gar nicht schlecht finde !

Zu den Op´s:

Ich würde hochwertige Sockel einbauen, dann kann man mal allerlei Op´s testen. Es gehen allerlei Dual-Op´s:

Ich würde mal als mögliche Verbesserung probieren:

AD 8620 ist ein SMD, gibt es aber Adapter zu DIP (meine Nr. 2 - sehr ansprechender OP !)

AD 8066 (SMD) - gut, fast zu gut, vielleicht sogar etwas leblos...

AD 826 (DIP)

AD 8022 (SMD)

AD 797 (SMD) ist ein Single-OP, brauchste 2x, mit Adapter,

z.B. von Schuro zu haben.

OPA 627 AU (SMD) - 2x mit Adapter... der wäre mein erster Rat, der ist teuer, aber einfach anders als die anderen, läßt die Musik schön laufen...

Den OPA2134 sehe ich als eher gleichwertig mit dem OP275... nur mit anderem Schwerpunkt, etwas lebendiger, aber auch "unsauberer"...

ebenso die OPA2227, OPA2604 u.s.w.

Aber eine Patentlösung gibt es nicht... der eigene Geschmack ist ja auch eine Sache, also selber hören und entscheiden...

 

viele Grüße, Manfred.

 

 

[guenther_r 0]

Hallo,

 

wenn schon andere OPA´s, dann ordentliche.

Der OP275 ist ja schonmal nicht soo schlecht.

Besser wäre (je nach Geschmack!) mal ein Versuch mit AD8610/8620, AD8065/66 oder OPA627.

Der AD797 ist eher für MC-Vorstufen oder für Mic-Preams gedacht.

Wenn ich das richtig sehe, liegen +/-12V an, das wäre perfekt.

Als Kondensator würde schonmal ein Panasonic FC reichen; der ist viel billiger und trotzdem sehr gut. BG´s sind kostenintensiv und rechtfertigen sich daher kaum.

Wenn ich das richtig sehe: Eine Pufferung so nah wie möglich am OPA wäre sicherlich nicht schlecht :-)

Je nach OPA von 4.7uF (Pana FC) bis 22uF. Den vorhandenen 0.1 uF kannst Du so lassen.

 

Günther

[biriem 0]

Danke Manfred,

 

ich denke auch ich werde ein bischen probieren müssen.

Den OPA627 hatte ich noch nicht auf meiner Liste.

Ich hatte mal gelesen, dass er bezüglich Versorgangsspannungsqualität etwas empfindlich sei.

 

Gruß

 

Biriem

[biriem 0]

Hallo Günther,

 

also mit den BG's bin ich mir auch nicht so sicher.

Manche scheinen darauf zu schwören, andere sagen viel zu teuer für marginale, wenn überhaupt wahrnehmbare Verbesserung.

ASE-Audiotuning würde natürlich am liebsten alle Elkos und auch alle Blockkondensatoren (.1uF) gegen BG's tauschen. Verständlich, aber eben sehr kostspielig um es mal eben so auszuprobieren.

Man müßte Erfahrungen von jemandem haben, der mit den BG's schon mal ausgiebiger experimentiert hat und der Sie nicht unbedingt selbst verkaufen will.

 

Zum OPA627, der scheint ja so eine Art Wunderwaffe zu sein.

Vielleicht würde gerade beim ihm die von Dir vorgeschlagene zusätzliche Pufferung der Versorgungsspannung (4,7uF) besonderen Sinn machen, da er gerüchteweise auf die Qualität der Versorgungsspannung besonders heftig reagieren soll.

 

Gruß

 

Biriem

 

 

[guenther_r 0]

Hallo.

 

>also mit den BG's bin ich mir auch nicht so sicher.

>Manche scheinen darauf zu schwören, andere sagen viel zu teuer

>für marginale, wenn überhaupt wahrnehmbare Verbesserung.

>ASE-Audiotuning würde natürlich am liebsten alle Elkos und

>auch alle Blockkondensatoren (.1uF) gegen BG's tauschen.

>Verständlich, aber eben sehr kostspielig um es mal eben so

>auszuprobieren.

>Man müßte Erfahrungen von jemandem haben, der mit den BG's

>schon mal ausgiebiger experimentiert hat und der Sie nicht

>unbedingt selbst verkaufen will.

 

Meine Erfahrung und daraus resultierende Faustregel:

Beste Kondensatoren für Stromversorgung/Siebung/Pufferung usw. -> Panasonic FC; beste im Signalweg befindlichen Kondensatoren (wenn non/bi-polar erforderlich, dann Black Gate NX (nicht N!)).

 

>Zum OPA627, der scheint ja so eine Art Wunderwaffe zu sein.

>Vielleicht würde gerade beim ihm die von Dir vorgeschlagene

>zusätzliche Pufferung der Versorgungsspannung (4,7uF)

>besonderen Sinn machen, da er gerüchteweise auf die Qualität

>der Versorgungsspannung besonders heftig reagieren soll.

 

Naja, der AD8620 kann ihm sehrwohl das Wasser reichen.

Logischerweise optimale Stromversorgung bei beiden vorausgesetzt!

Allerdings ist alles einem gewissen Geschmacksfaktor unterlegen.

 

lG,

Günther

[cane2828 0]

Hallo,

ja, endlich mal jemand, der gute Tips gibt, und meiner Meinung ist - nein Spaß beiseite, Günther hat Recht ! der Analog Devices AD 8610 ist sehr sehr gut, der Burr Brown OPA627 auch, sind aber etwas unterschiedlich... ich würde sagen der 8610 ist irgendwie ohne irgeneinem hörbaren Fehler, einfach in perfekter Weise unhörbar - ich weiß nicht , wie ich es besser sagen soll... man hört nur noch den Fluß der Musik... der OPA627 hat hier mehr eigenen Charakter... etwas halliger, großräumig... aber halt eh´alles in Nuancen... und wohl auch etwas Geschmacksfrage... auch eine Frage welche Firma man mehr liebt... AD oder BB / TI ...

wohl auch welche Art von Musik man bevorzugt... usw.

Ich entkopple die Op´s immer mit guten KP-Folienkondensatoren, und Elna Silmic, aber hier hat wohl jeder seine Lieblinge...

einen KP-Kondensator direkt am OP Pin 8 und 4 (Dual-Type) ist die beste Methode, die ich kenne...

Die Elkos an den Transistoren könnten auch eine Verbesserung brauchen, wie gesagt Deine Ideen sind schon recht gut !

Adapter um SMD Dual-Op´s in einen Dip-8 Sockel zu bringen (z.B. AD8620) gibt es bei AATIS.de unter http://www.bausatz.aatis.de/SO2DIP_SMD-Ada...md-adapter.html ist ein Verein, 10Stk. für 2.- Euro !!!

Adapter um 2 SMD Single OP´s in einen Dual-DIP Sockel zu bringen z.B von ASE Audiotuning. Den empfehle ich, weil ich gute Erfahrungen mit dem Inhaber hatte !

Dann viel Erfolg,

viele Grüße,

Manfred.

 

[biriem 0]

Manfred,

 

> ASE Audiotuning. Den empfehle ich, weil ich gute Erfahrungen mit dem Inhaber hatte !

 

Ich hatte mich mit Ihm auch schon unterhalten und er machte auf mich auch einen sehr kompetenten und freundlichen Eindruck.

Er schwört natürlich auf seine BG's und sagt, dass sich auch ein Austausch von Pana FC,s im Siebteil des Netzteils auf jeden Fall lohnen würde.

Nun da dies in meinem Fall gleich 9 Stück BG FK 2000uF a 28€ = 252€ wären hätte ich schon gerne mal von jemanden gehört der die schon mal an dieser Stelle probiert hat und eine deutliche Verbesserung hören konnte.

Mal eben ausprobieren und zurückschicken bei nichtgefallen geht ja verständlicherweise nicht.

 

Gruß

 

Biriem

[Hermann Schmidt 0]

Hallo Biriem,

 

ich benutz nix anderes mehr als BGs, selbst 0.1u Folien kommen mir nicht mehr ins Gerät, weil die kleinen "Wunderpillen" NX einfach besser gehen.

 

FK verwende ich auch nicht mehr, nur noch N oder NX. Die FK klingen eher wie alle anderen Elkos, die N und NX sind eine Klasse für sich. FK werden gerne an Stellen genommen, wo ein N oder NX zuviel "Pfeffer" reingibt, oder anders gesagt: wo sich jemand nicht traut, N/NX zu verwenden. Es ist halt leider so, dass ein Gerät hier und da einen "Stöpsel" braucht, um Störungen zu verbuddeln. Ein FK tut das, weil er etwas softig klingt, ein N oder NX sind da nicht so kompromissfreudig.

 

Ich hab auch mal im CDP die Siebelkos durch FK ersetzt. Vormals Roederstein EYS07. War keine Sensation. Direkt an den OPs oder Wandlern dagegen geht richtig was vorwärts, wenn N/NX verwendet werden.

 

Grüße

Hermann

 

 

[Hermann Schmidt 0]

Ich benutz nur ab dem Spannungsregler nix anderes mehr als BG. Beim Siebelko im CDP sind die Roederstein EYS7 nach wie vor im Einsatz und bei Verstärkern BC und TNets.

[guenther_r 0]

Hallo,

 

>Ich hatte mich mit Ihm auch schon unterhalten und er machte

>auf mich auch einen sehr kompetenten und freundlichen

>Eindruck.

 

Er will sie ja auch verkaufen :-)

 

>Er schwört natürlich auf seine BG's und sagt, dass sich auch

>ein Austausch von Pana FC,s im Siebteil des Netzteils auf

>jeden Fall lohnen würde.

 

Papperlapapp, Pana FC´s sind sehr gut und ich glaube kaum, dass im Siebteil unterschiede Pana FC -> BG FK zu hören sind.

 

>Nun da dies in meinem Fall gleich 9 Stück BG FK 2000uF a 28€ =

>252€ wären hätte ich schon gerne mal von jemanden gehört der

>die schon mal an dieser Stelle probiert hat und eine deutliche

>Verbesserung hören konnte.

 

Der Preis ist ja irre, wenn man bedenkt, dass Pana FC (2200 uF, 35V) pro Stück 1,54 Eur kosten. Macht bei 9 Stück (nimm gleich 10) 15,40 Eur. Im Vergleich zu den BG um 252 Eur sind die Pana FC ja direkt ein Schnäppchen, oder? :-) Und die BGs können diesen immensen(!) Preisnachteil NIE wett machen. Geldmacherei gepaart mit Voodo.

 

>Mal eben ausprobieren und zurückschicken bei nichtgefallen

>geht ja verständlicherweise nicht.

 

Lass es bleiben.

Verwende als Gleichrichterdioden Hexfreds gebrückt mit Wima MKP 0.1 uF, Siebkondis Pana Fc, gute OP-Amps (AD8610 oder OP627) und geine gute Pufferung direkt vorm OP-Amp (Pana Fc mit Wima MKP 0.1).

Dieses Preis/Leistungsverhältnis ist nicht zu schlagen.

 

Wie gesagt, BG´s haben nur als NX ihre Berechtigung, alles andere ist zu teuer für zuwenig Wirkung.

 

Günther

[biriem 0]

Hallo Hermann,

 

endlich mal jemand der die Dinger selbst verbaut hat.

Also Du verwendst die 0,1uF BG-NX als Bypass C's für die OP's und die DAC's an den Stromversorgungspins.

Spendierst Du an dieser Stelle vielleicht noch höhere Werte z.B. 4,7 oder 22 uF BG-NX paralell zu den 0,1uF BG-NX?

 

Kennst Du außer ASE-Audiotuning eigentlich noch andere Bezugquellen?

 

Gruß

 

Biriem

[biriem 0]

Hallo Günther,

 

danke für Deine Vorschläge.

Also als Siebelkos werde ich erstmal keine BG's einsetzen sondern evtl die Pana FC mit etwas mehr Kapazität probieren.

 

Kannst Du mir eine Gute Quelle von Pana FC's im Internet nennen?

 

Die 0,1uF BG-NX könnte man ja mal probieren, die hauen nicht gleich so ein grosses Loch in die Kasse.

Würdest Du deine vorgeschlagene Pufferung direkt am OP evtl. auch mit BG-NX (z.B 47uF) machen oder denkst Du das ein Pana FC mit einem 0,1uF BG-NX die gleiche Wirkung hat?

 

Gruß

 

Biriem

[guenther_r 0]

Hallo,

 

>danke für Deine Vorschläge.

>Also als Siebelkos werde ich erstmal keine BG's einsetzen

>sondern evtl die Pana FC mit etwas mehr Kapazität probieren.

 

Wenn möglich kleinere Einzelkapazitäten mit höherer Spannungsfestigkeit. Zum Beispiel anstatt 9 mal 2200 uF verwende 20 mal 1000 uF 50V, das verringert nochmals den Innenwiderstand. Begrenzt ist das nur durch den vorhandenen Platz.

 

>Kannst Du mir eine Gute Quelle von Pana FC's im Internet

>nennen?

 

http://www.schuro.de/preisl-pana-fc.htm

 

>Die 0,1uF BG-NX könnte man ja mal probieren, die hauen nicht

>gleich so ein grosses Loch in die Kasse.

 

Ja, gute Idee.

 

>Würdest Du deine vorgeschlagene Pufferung direkt am OP evtl.

>auch mit BG-NX (z.B 47uF) machen oder denkst Du das ein Pana

>FC mit einem 0,1uF BG-NX die gleiche Wirkung hat?

 

Naja, eine "Hauptpufferung" nach der Spannungsregelung (welche Spannungsregelung wird da verwendet?) sollte mit 220 uF - 1000uF gestützt werden.

Die Pufferung direkt am OPV sollte mind. 4,7uF aber max. 22uF pro Seite betragen. Mehr Kapazität ist dann zu träge.

Ja, mit Pana FC, gebrückt.

 

Liebe Grüsse,

Günther

[biriem 0]

Hallo Günther,

 

>Naja, eine "Hauptpufferung" nach der Spannungsregelung

>(welche Spannungsregelung wird da verwendet?)

>sollte mit 220 uF - 1000uF gestützt werden.

 

Das Netzteil sieht so aus.

 

http://biriem.bi.funpic.de/Pictures/Netzteil.jpg

 

Platz für viele kleine 1000 uF habe ich leider nicht.

Was gehen würde, ist die Siebkapazität zu erhöhen, indem ich die Siebung für den Analogteil vergrößere z.B. statt der 6 x 2200 uF

4 x 4700 uF + 2 x 1000 uF.

 

Was hälst Du von dem BB OPA 2107 statt dem OPA627?

Er wäre halt pinkompatibel zum OP275.

 

Gruß

 

Sven

[guenther_r 0]

Hallo Sven,

 

>Das Netzteil sieht so aus.

>

>http://biriem.bi.funpic.de/Pictures/Netzteil.jpg

 

:-( das kann man leider nicht sehen, "externe Links verboten.."

 

>Platz für viele kleine 1000 uF habe ich leider nicht.

>Was gehen würde, ist die Siebkapazität zu erhöhen, indem ich

>die Siebung für den Analogteil vergrößere z.B. statt der 6 x

>2200 uF

>4 x 4700 uF + 2 x 1000 uF.

 

Also ich würde einfach die originalen Kondis gegen gleiche Werte austauschen. Wenn Platz vorhanden, dann nimm die 50Volt-Versionen.

 

Was ist mit den Gleichrichterdioden?

 

>Was hälst Du von dem BB OPA 2107 statt dem OPA627?

>Er wäre halt pinkompatibel zum OP275.

 

Nichts!

Besorge Dir div. Adapter und löte dir einen Dual-OPA627 oder AD8610 zusammen.

 

Hast Du schon div. OP-Amps zuhause?

Habe hier noch welche rumliegen....

 

Günther

 

[guenther_r 0]

>Das Netzteil sieht so aus.

>

>http://biriem.bi.funpic.de/Pictures/Netzteil.jpg

 

Jetzt hab ichs sehen können :-)

Ah, die Spannungsregelung wird ja mit 78xx/79xx realisiert.

Diese Festspannungsregler rauschen doch schon sehr.

Besser wäre da LM317/337 usw.

 

Um welches Gerät handelt es sich? (Marke)

 

 

Günther

[biriem 0]

Günther,

 

also bei mir klappt es, wenn ich den Link kopiere und im IE in die Adresszeile eingebe.

 

http://biriem.bi.funpic.de/Pictures/Netzteil.jpg

 

>Besorge Dir div. Adapter und löte dir einen Dual-OPA627

>oder AD8610 zusammen.

 

OK, ich habe gerade gesehen Schuro hat die auch.

 

Ich habe auch mit dem Gedanken gespielt nur einen OP627 zu verwenden, da ich den symetrischen Ausgang eh nie verwende und so der negative Teil nicht verwendet wird.

 

 

Gruß

 

Biriem

[biriem 0]

Günther,

 

>Um welches Gerät handelt es sich? (Marke)

 

Parasound DAC2000 Ultra.

 

Gruß

 

Biriem

[guenther_r 0]

Hallo,

 

>also bei mir klappt es, wenn ich den Link kopiere und im IE in

>die Adresszeile eingebe.

>

>http://biriem.bi.funpic.de/Pictures/Netzteil.jpg

 

Ja, bei mir jetzt auch :-)

 

>Ich habe auch mit dem Gedanken gespielt nur einen OP627 zu

>verwenden, da ich den symetrischen Ausgang eh nie verwende und

>so der negative Teil nicht verwendet wird.

 

Achso, wie Du willst.

Kostensparend ist es auf jeden Fall.

 

Günther

[guenther_r 0]

Hallo,

 

>>Um welches Gerät handelt es sich? (Marke)

>

>Parasound DAC2000 Ultra.

 

Ah!

Mein ehemaliger Lieblingswandler!

Dieser war lange mein treuer Weggefährte...

Gut, jetzt weiss ich was Du hörst :-)

 

Kondis tauschen gegen Pana FC ist gut.

Ob da der OPA627 zu dem gewünschten Ergebnis führt, weiss ich nicht.

Mir war der Parasound zu "dunkel" oder besser gesagt er hatte für mich zuwenig Höhenauflösung. Der OPA627 ist da vielleicht nicht soo der richtige Partner.

Ich habe ihm das mit den AD8065 austreiben können, diese haben eine etwas hellere aber unaufdringliche, silbrige Höhendarstellung.

Wenn Du willst, kann ich Dir ja 2 Module leihweise zukommen lassen.

Gesockelt sind die OP´s ja.

 

Günther

[biriem 0]

Günther,

 

>Verwende als Gleichrichterdioden Hexfreds

>gebrückt mit Wima MKP 0.1 uF

 

Hexfreds? Das sagt mir jetzt nichts.

Was sind das für Dioden? (vermutlich sehr schnelle)

Wo bekommt man die?

Lohnt sich das für das Netzteil überhaupt?

 

Gruß

 

Biriem

[guenther_r 0]

Hallo,

 

>>Verwende als Gleichrichterdioden Hexfreds

>>gebrückt mit Wima MKP 0.1 uF

>

>Hexfreds? Das sagt mir jetzt nichts.

>Was sind das für Dioden? (vermutlich sehr schnelle)

 

Ja, sehr schnelle.

 

>Wo bekommt man die?

 

http://www.schuro.de/preisl-dioden.htm

HFA 08TB60 wenn möglich.

 

>Lohnt sich das für das Netzteil überhaupt?

 

Ja! kostet ja auch nicht viel.

Wann dann ordentlich :-)

Wenn Du ja eh beim löten bist, machen die Dioden auch keinen zusätzlichen Aufwand mehr.

 

Bei meinem Wandler ging da (in Verbindung mit Pana FC in der Siebung) die Sonne auf.

Unbedingt mit Wima MKP 0.1 uF brücken.

 

Günther

[biriem 0]

Günther,

 

>Ob da der OPA627 zu dem gewünschten Ergebnis führt, weiss ich nicht.

 

Naja, das Ganze ist für mich eher ein Experiment, wobei das Ergebnis nachvollziehbar besser sein sollte. Deshalb möchte ich auch keine Unsummen hineinstecken.

 

>Mir war der Parasound zu "dunkel" oder

>besser gesagt er hatte für mich zuwenig Höhenauflösung.

>Der OPA627 ist da vielleicht nicht soo der richtige Partner.

 

Selbst getestet hast Du das aber nicht?

 

Ich hatte mir mal ein Angebot von Hoerwege machen lassen.

Der empfahl als beste Lösung den OPA 2107.

So weit gehen hier Meinungen und letztlich Geschmack außeinander.

 

Ich denke ich werde es erstmal mit einem OPA627 probieren.

Den kann ich dann zusätzlich noch mit zwei AD797 vergleichen

von denen ich mal zwei Samples geordert hatte.

 

Trotzdem vielen Dank für Dein nettes Angebot.

 

 

Gruß

 

 

Biriem

[guenther_r 0]

Hallo,

 

>Naja, das Ganze ist für mich eher ein Experiment, wobei das

>Ergebnis nachvollziehbar besser sein sollte. Deshalb möchte

>ich auch keine Unsummen hineinstecken.

 

Alles klar.

 

>>Mir war der Parasound zu "dunkel" oder

>>besser gesagt er hatte für mich zuwenig Höhenauflösung.

>>Der OPA627 ist da vielleicht nicht soo der richtige Partner.

>

>Selbst getestet hast Du das aber nicht?

 

Doch, hatte ich doch geschrieben.

 

>Ich hatte mir mal ein Angebot von Hoerwege machen lassen.

>Der empfahl als beste Lösung den OPA 2107.

>So weit gehen hier Meinungen und letztlich Geschmack

>außeinander.

 

Ja, auch die OPA2107 habe ich hier rumliegen.

Übrigens auch von Hoerwege.

 

>Ich denke ich werde es erstmal mit einem OPA627 probieren.

>Den kann ich dann zusätzlich noch mit zwei AD797 vergleichen

>von denen ich mal zwei Samples geordert hatte.

 

Bitte, viel Spass damit.

 

>Trotzdem vielen Dank für Dein nettes Angebot.

 

Gerne!

 

Günther

[biriem 0]

Günther,

 

>Unbedingt mit Wima MKP 0.1 uF brücken.

 

Sind doch in der Schaltung bereits mit 0,1uF gebrückt

oder verstehe ich Dich da falsch.

Ich könnte hier ja auch die BG-NX nehmen.

 

Gruß