Highender
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Hallo Ludger !
Habe mal kurz auf Deine Homepage geschaut.
Echt toll, mein Kompliment.
MfG: HE Thomas
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>>>Meine Klangvorstellung sind die, daß es sich möglichst
>>>"richtig" anhören sollte.
>
>>>>>>>FÜR DICH RICHTIG JA, ABER MUSS ICH DAS DANN AUCH RICHTIG FINDEN????<<<<<<
>WAS IST DENN RICHTIG ODER FALSCH?????????????????
>
>Meine Güte, es ist so einfach:
Alles im Leben ist immer eine Sache der Sichtweise.
>
>Richtig ist das, was Produzent, Toning und Künstler als
>Produktion abgeliefert haben.
>
>Mithin ist auch alleinig!! richtig, diese Produktion so zu
>hören,
Das es einem gefällt, egal wie und womit, weil man sich sonst keine Musik anhören würde.
dass keine geschönten, gesoundeten, basstechnisch
>unterbelichteten Systeme - egal, ob Elektronik oder LS -
>dieses Produkt irgendwie verbiegen.
Geschmackssache oder.
>
>Hat z.B. irgendein LS eine besondere Betonung der Mitten -
>in HaiEnt Kreisen auch als extreme Durchhörbarkeit und
>Ortung verkauft
So wie meine ?? :-)
- hebt dieser LS ganz willkürlich Frequenzen
>an und damit verändert er auch die Balance des Mixes.
>Bestimmte Klänge und Instrumente, die mit vollster! Absicht
>ganz weit hinten in den Mix plaziert wurden, rücken auf
>einmal nach vorne, da wo sie nicht hingehören und da wo sie
>der Künstler auch nicht haben wolllte.
Also der R... sagte mal zu mir das es nicht richtig wäre wenn der Klang bei mir von den Boxen aus nach mir ginge.Der Klang müsse von den Boxen hinter die Boxen gehen.
Vielleicht habe ich seine Ausführung ja nicht richtig verstanden, aber wenn Du mir ein Lied vorsingst dann müßtest Du ja mit dem Rücken zu mir stehen, nach seiner Ausführung nach. :-)
>> Vielleicht will man ja auch die Bühne so haben das die Instrumente ganz vorne stehen.Also schreibt mir der Künstler nun vor wie mir meine Musik gefallen soll oder wie. Sowas.
Übrigens der Ralf .... spielt privat chello oder wie ehißen diese Teile.
>
>Selbiges bei den Bässen: Tony Levin - der Bassmann von Peter
>Gabriel - spielt gerne und oft einen fünfsaiter mit einer
>tiefen H Saite, richtig tief und richtig fett und so
>gewollt. Jetzt kommen die extra so ausgelegten bassschwachen
>LS und machen aus dem beabsichtigten Bassfundament ein laues
>Lüftchen und greifen somit auch in die Arbeit des Künstlers
>ein.
Ja nur die Harten kommen in den Garten.
Puppenstubenbass sagen die zu dem Highenderbass.
Also ich höre nicht viel Bass sondern bässer.
>
>Um nun all diesen ( HighEnd ) Unsinn
Für Dich vielleicht....
möglichst zu umgehen,
>bietet es sich eben an, 1. möglichst lineare Geräte zu haben
>und diese idealerweise zusätzlich digital zu entzerren, um
>eben der alleinigen neutralen Wiedergabe - nämlich nur
>diese ist richtig - so nah als möglich bzw. mit vertretbarem
>Aufwand zu kommen.
Also ist High End doch kein Hifi. Abba es gibt keine elektronische Anlage die eine 100 % Livedarbietung schafft oder???
So eine lineare und digital entzerrte Anlage möchte ich mir mal anhören. Mal hören ob es mir so gefällt oder nicht oder was.
>
>Aus diesem Grund ist meine Anlage
>>>auch eingemessen und wird digital entzerrt.
>>>Mir gefällts so.
>
>>>> Ich glaube das ist der RICHTIGE Satz:
Mir gefällts so.
Abba wenn ich mal mehr Zeit habe dann setze ich mal so aus Spass einen Text hier rein. Mal sehen was einige dazu sagen werden oder nicht.
>
HE Thomas
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Also ich habe jetzt folgendes gelernt wenn ich es denn richtig verstanden haben sollte:
Ich höre also falsch.
Obwohl mir der Klang meiner Anlage gefällt.
Meine Anlage kommt einem natürlichen Klang nicht nahe.
Muß ich mir denn jetzt auch lineare Geräte kaufen und dann digital entzerren lassen??
Hört es sich denn dann schöner an als jetzt ??
Das soll jetzt eine ernsthafte Frage sein.
Keine Fangfrage oder dergleichen.
Und wenn meine Anlage etwas verbiegen tut und ich das aber klanglich schön finde ist das dann falsch??
Was macht der Werner eigendlich Beruflich wenn ich mal so fragen darf, mal so nebenbei ??
HE Thomas
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>Hallo Thomas
Hallo Andi !
>
>Irgendwie ist es anstrengend, sich mit Deinen Beiträgen
>wirklich detailiert auseinanderzusetzen.
Verstehe ich nicht und ist auch nicht meine Absicht.
Du antwortest auf
>viele Fragen mit Gegenfragen, die dann auch nicht wirklich
>etwas mit dem Thema zu tun haben.
Wenn man das GANZE sieht gehört das alles dazu oder nicht ??
Sorry schonwieder eine Frage :-)
>
>Diskutierst Du auch so in der Realität?
Manchmal schon ja.Es kommt auf das Thema und die Person an.
>
>
>Komisch echt.
Finde ich nicht nö.
>
>
>Nicht böse sein und platzen ;-)
Das überlege ich mir noch ok :-)
>
>
>">>>> Also ich lese da nicht das er das auf alle
>bezieht.<<<<"
>
>ich lese aber auch nichtgendwo, daß er es nur auf seine
>Anlage bezieht!! Er spricht furchtbar allgemein von teuren
>bzw exzellenten Kabeln....
Wenn er davon erzählt doch wohl weil er damit Erfahrungen gemacht hat und das wird ja wohl an seiner Anlage gewesen sein denke ich.
Und wenn er etwas Ahnung hat dann weiß er das dies nicht allgemeingültig sein kann. Und das hat er auch irgendwo geschrieben.
Frage mich jetzt bloß nicht wo das steht, da ich mir dies jetzt nicht nocheinmal alles durchlesen werde. Es ist halt so.
>
>"..Sorry aber hast Du seine Anlage, seinen Raum und auch
>seine Ohren ..."
>Da spreche ich nicht von Amin!
>DAS ist allgemein ;-)
Also dann sage ich jetzt ganz allgemein:
Ich würde niemals sagen das eine andere Anlage egal welche bei wem auch immer besser oder schlechter klingt als meine.
Sie klingen alle anders, aber meine gefällt mir vom Klang her am schönsten.
Schade das ich mich nicht so schön ausdrücken kann so wie einige andere hier. :-)
>
>"..Wann ist ein Bass denn schlecht und wann falsch wann gut
>und wann bässer:-)..."
>
>Verstehst Du denn nicht, worauf ich hinauswill?
>Nicht auf den persönlichen Geschmack, sondern auf technische
>Unzulänglichkeiten wie zB Raumresonanzen!
>Ich sprech von Leuten, die einen beispielsweise wummerigen
>Bass nicht per Lautsprecheraufstellung oder Raumtuning
>bekämpfen, sondern zuerst zum Händler gehen und ein anderes
>Kabel kaufen.
Na ja ich habe ja überhaupt keine Ahnung von Hifi und Highend aber ich würde mal so sagen: ((Dies ist meine Meinung )
Kabeltuning ist feintuning und sollte erst dann gemacht werden wenn die Raumakustik stimmt.
Aber wie gesagt ich bin nur ein Highender ( Musikliebender ).
>Davon war die Rede.
>Und solche Leute gibt es massenweise!!!
Da magst Du vollkommen recht haben, aber ich glaube nicht das Amin zu dieser Sorte zählt. Ich kenne ihn übrigens nicht aber kann mir nicht vorstellen das er so naiv wäre wie andere.
>
>"Das meinst Du weil wir Highender ja eh keine Ahnung haben.
>Ja ja...."
>Wenn jemand wirklich Ahnung von Elektrotechnik hat, läßt er
>sich nicht "..Teure - nein sagen wir lieber excellente
>Kabel.." andrehen, weil es von haus aus keine "exzellenten
>Kabel" gibt, sondern nur "Kabel" ;-)
Also mein Freund ist auch Elektroniker.
Hat seine Endstufe selbst gebaut usw.
Ein Kabel ist ja nur ein Kabel.
Ich habe seine Kabel mal zu mir genommen.
Seine machten etwas mehr Bass aber allgemein spielten sie nicht so rund wie meine.
Ja jetzt könnte man sagen:
Meine waren ja teuer und seine billig.
Die Frage ist aber was mir die Sache das Wert ist.
Einen Unterschied habe ich auch gehört, und mit meinen Kabeln LS-Kabel spielte die Musik einfach runder auf. Punkt und aus.
Wenn alle Kabel an allen Anlagen gleich klingen würden dann gäbe es auch nur eins oder meinste nicht.
Gehe mal in einen guten Laden und höre dir mal eine Kombination an die Dir klanglich gefällt.
Schliesse Deine Augen und geniesse die Musik.
Was hörst Du denn dann?? Ein Kabel, oder ein Verstärker, oder ein CD Player, oder die Boxen??
NEIN Du hörst Musik. Richtig oder nicht ??
>
>Preis und "audiophile Qualität" sind ein Produkt geschickten
>Marketings.
>Aber das muß man nur verstehen wollen.
Nein falsch.
Ich bin vor Jahren mit meiner Exfreundin in Hamm ins Auditorium gegangen.
Der Raum und die Elektronik und die Kabel waren immer die gleichen:
Aber ich hatte mir zuerst die ALR 3M und dann die 4er von ALR angehört.
Sie klang anders nicht besser oder schlechter.
Meine Ex hörte keinen Unterschied obwohl sie 7 Jahre jünger ist als ich.Nur mal nebenbei.
Danach habe ich die B&W CDM 7 gehört und wieder ein Unterschied der grösser war als von den beiden ALR Boxen.
( Liegt mitunter an der Klangphilosophie der Hersteller aber auch an der Qualität der Boxen.
Meine Ex hörte angeblich keinen Unterschied zur B&W. Komisch???
Erst als ich die Tempo hörte und ich sagte: Ja genau das ist es da sagte sie auf einmal ja den Unterschied höre ich ja sogar.
So mein lieber Herr jetzt sind Sie drann :-)
>
>"Hintergrundwissen was ist das ??? "
>Ja, inzwischen weiß ich, daß ich damit bei Dir an der
>falschen Adresse bin...
Was weist Du denn was ich nicht weiß ??
Das würde mich mal interessieren.
Würde ein interressantes Spiel werden. :-)
>
>"Wenn Du mich privat treffen würdest, würde ich Dir eine
>halbe Stunde geben und Du könntest danach Dein
>Hintergrundwissen schlicht vergessen."
>????
>Der Zusammenhang scheint mir wieder etwas unlogisch, aber
>seisdrum ;-)
Worüber reden wir denn hier: Um Musik. Genauer um die REPRODUKTION von Musik.
Einige hier im forum sollten mir ersteinmal erzählen was sie unter HiFi verstehen.
Und bloss nicht diese Din Norm.
Die ist mehr als überholt.
>
>"Gibt es einen Lautsprecher der 100 % natürlich klingen
>kann???"
>Nein,
100 % VOLLE ZUSTIMMUNG
aber welche, die möglichst nahe dran sind.
Siehste und das mein Freund ( ich hoffe ich darf Dich mal so nennen :-) ) muss halt jeder für sich selbst entscheiden welche für ihn selbst nahe drann kommt an die 100 % Natur.
Oder meinste nicht oder doch ??
Ist nicht
>schwer zu verstehen, oder?
Ne ist schon klar ne.
Klarer kanns nicht mehr werden. :-)
>Vielleicht messe ich Dich insgesamt mit dem falschen
>Maßstab, wer weiß.
Also messen brauchst Du mich nicht. Ich bin 190 cm groß. :-)
Komunikation mit Dir ist nicht einfach.
Wenn Du mich privat treffen würdest und wir zwei uns über dieses Thema hier unterhalten würden dann würdest du sehen wie einfach mit mir eine Kommunikation ist.
Leider besitze ich nicht die Fähigkeit so wie andere hier im Forum mich so geschickt auszudrücken wie ein Rechtsanwalt.
>Und primär ging es nicht um Lautsprecher. Egal.
Nö nicht egal. Sorry Andi ich wollte Dich ehrlich nicht schräg anfahren oder so. Leider entstehen hier oft sehr schnell missverständnisse. Schon alleine dadurch das viele hier andere Sichtweisen haben. Aber ist auch ok so.
Und man kann sehr viel drüber reden.
Also sei Du mir nicht böse ich bins Dir doch auch nicht OK ??
Verdammt nochmal, schonwieder eine Frage.
MfG: HE Thomas
PS: Bleib sauber
-
>Tach Thomas,
>
Tach Bruno !
>>Womit könnte man seinen Stil vergleichen ??
>"Du hast 30 Sekunden Zeit - zeig uns, was Du kannst !"-
>Gittarist (manche nennen es "Griffbrett-Wichser"). Ich stand
>früher voll auf sowas, inzwischen schätze ich Songs, die
>sich Zeit nehmen.
>
Danke für Deine Antwort. Mir wurde der gitarrist empfohlen. Da ich ihn nicht kenne (seine Musik ) hatte ich mal so gefragt.
Wenn Du auch auf Acoustic Gitarre stehst dann höre mal rein bei:
Willy Astor: The Sound of Islands vol 1&2
Finde ich echt schön und entspannend.
>
MfG: HE Thomas
-
>>Tach Highender
>>
Tach Tach
>>"....an seiner eigenen
>>>"Kette" in seiner eigenen Stube ist, dann meinetwegen.
>>So wird es wohl doch auch sein oder??..."
>>
>>Nein, siehe:
>>
>>"....Teure - nein sagen wir lieber excellente Kabel - wie
>>ich es festgestellt habe, fördern Feinstinformationen zu
>>Tage die von Normalstrippen einfach "verschluckt" werden.
>>Auch nimmt die "innere Ruhe" der Musik zu. Man hat das
>>Gefühl, es rauscht alles viel weniger und Informationen die
>>vorher im Rauschteppich untergingen werden jetzt hörbar.
>>Nein, es geht nicht um "richtiger" oder "besser", es geht
>>viel mehr um ein "Mehr" an Informationen, die
>>zusammengesetzt die Musik verständlicher machen....."
>>
>>Ich verstehe diese Aussage als von Amin als allgemeingültig
>>hingestellt.
>>Inhaltlich bedarf es ohnehin keines Kommentars.
>>
>>
>>>> Also ich lese da nicht das er das auf alle bezieht.<<<<
>>
>>>>"Es kommt doch darauf an was jeder einzelne mit seiner Hifi
>>Anlage bezwecken möchte.Oder nicht. Ich habe meine Anlage
>>zum Musikhören."
>>
>>Echt? Aber ich denke, wenigstens da haben wir
>>Gemeinsamkeiten....
>>
>>>>>> Das ist doch schonmal etwas <<<<< :-)
>>
>>"Muß man alle Highender in eine Schublade stecken."
>>
>>Nein, sicherlich nicht.
>>>> Herzlichen Glückwunsch für diese Einstellung <<<<<
>>Wenn allerdings jemand Kabeltuning betreibt, Untersetzerchen
>>heraushört und CDs entmagnetisiert KANN sich sein
>>technisches Grundwissen nur auf Vorschulniveau bewegen.
Das sehe ich ganz anders.Sorry aber hast Du seine Anlage, seinen Raum und auch seine Ohren um felsenfest behaupten zu können das dieses völliger Unsinn ist was er dort betreibt.
Was für technisches Grundwissen braucht man denn Deiner Meinung nach um mit seiner eigenen Hifi Anlage Musikhören zu wollen.
Oder sollten sich in Zukunft alle Hifi-Freaks und Highender einmal zusammensetzen und ersteinmal Musik studieren und Noten lernen und selber ersteinmal ein Instrument spielen lernen.
Ich unterhalte mich immer gerne mit Leuten die selber ein Instrument spielen und mir dann noch sagen wie sich was anzuhören hat.
Demnach dürfte ein Andreas Vollenweider ja seine Harfe gar nicht verändern dürfen.
Es geht nicht darum was wer richtig oder schlicht falsch findet, sondern nur darum was einem gefällt.
Ich setze mich lieber vor meine Anlage als vor einer die aus technischer sicht evtl richtig spielt sie mir aber vom Klang her nicht gefällt.
Das
>>ist dann keine böse Unterstellung sondern schlichtweg eine
>>Feststellung.
>>>Komische Feststellung meiner Meinung nach <<<<
>>Glaubst Du dann ernsthaft, so jemand weiß wirklich, warum zB
>>sein Bass schlecht ist?
Wann ist ein Bass denn schlecht und wann falsch wann gut und wann bässer:-)
Wenn Du bei mir Musik hören würdest und Du würdest zu mir sagen:Dein Bass ist aber schlecht:
Dann würde ich sagen:
1) Mir gefällts so
2) Überlege mal warum er Dir nicht gefällt??
>>Bevor er überhaupt an den Raum denkt, geht er zum
>>HighEnd-Dealer seines Vertrauens und kauft nach einer
>>richtig guten Beratung neue Kabel, die "schlanker" klingen.
>>SO läuft das ab!
Das meinst Du weil wir Highender ja eh keine Ahnung haben. Ja ja....
>>"..>Hat der "Highend-Empfängliche" überhaupt ein bißchen
>>>Hintergrundwissen?
>>
>>Vielleicht mehr als Du ?? "
>>
>>Och, daran kann ich guten Gewissens zweifeln. ;-)
Hintergrundwissen was ist das ??? :-)
Du bist ein spassvogel.
Wieviel Zeit opferst Du für Musik insgesamt???
Was ist Musik für Dich???
Wie muß sich denn Deiner Meinung nach Musik anhören??
Könnte jetzt noch tausende Fragen stellen.
Wenn Du mich privat treffen würdest, würde ich Dir eine halbe Stunde geben und Du könntest danach Dein Hintergrundwissen schlicht vergessen.
Glaube mir das oder lasse es.
>>
>>"Auch Du hast irgendwelche klanglichen Vorstellungen. Wenn
>>Du mir jetzt sagst das dies nicht stimmt dann zeige mir eine
>>Kombination die wirklich natürlich klingt. Die wirst Du
>>nicht finden.
>>Da alle Geräte mit den Ohren zumindest zum Schluss gehört
>>werden bzw abgestimmt werden."
>>
>>Meine Klangvorstellung sind die, daß es sich möglichst
>>"richtig" anhören sollte.
>>>>>>FÜR DICH RICHTIG JA, ABER MUSS ICH DAS DANN AUCH RICHTIG FINDEN????<<<<<<
WAS IST DENN RICHTIG ODER FALSCH?????????????????
Mein Puls geht schon wieder hoch und ich platze gleich :-(
Aus diesem Grund ist meine Anlage
>>auch eingemessen und wird digital entzerrt.
>>Mir gefällts so.
Eingemessen?? entzerrt?? Na ja wers braucht wa :-)
>>>> JA D I R gefällt es so <<<<
>>
>>Übrigens die natürlichsten Lautsprecher wirst Du unter guten
>>Studiomonitoren finden.
Gibt es einen Lautsprecher der 100 % natürlich klingen kann???
Die werden nicht mit den Ohren
>>abgestimmt.
>>
>>Komisch womit hörst du denn Musik wenn nicht mit Deinen Ohren????
>>
>>"FAKTEN SIND:
>>JEDER MENSCH HAT SEINE EIGENE HÖRERGONOMIE UND JEDE
>>MANUFAKTUR IHRE EIGENE KLANGPHILOSOPHIE.
>>
>>Falls Du mir diesen Satz nicht glauben solltest hast Du
>>weniger Ahnung als ich."
>>
>>Diesen Zusammenhang entzieht sich jetzt meiner Logik. Aber
>>ehrlich, Du brauchst es mir nicht erklären ;-)
>>
>>Na ich hoffe du gibst mir wenigstens recht mit diesem Satz.
Und wenn Dir egal wer sagt das dies nicht stimmen würde mit diesem Satz dann bestelle demjenigen einen schönen Gruß von mir und er solle sich seiin Lehrgeld wiedergeben lassen. Ganz gleich wer derjenige ist.
>>
>>
>>gruß
>>Andi
Ja bevor ich platze auch mal bye sage.
MfG: HE Thomas
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Ja Oliver das sieht ganz so aus.
Richtig lesen soll ja auch gelernt sein :-)
MfG: HE Thomas
PS: Dein Satz:
Leute die mit ihrer Anlage länger Testsignale hören als Musik zu genießen, sollten den Krempel verkaufen und ihrem Hobby in HiFi-Läden nachgehen.
Finde ich sehr sehr gut, da eine ganze Menge Wahrheit darin steckt.
Manchmal frage ich mich auch warum überhaupt einige Leute sich eine Hifi Anlage kaufen.
Einige wahrscheinlich damit das Wohnzimmer noch hübscher dekoriert wird. :-)
Aber seis drumm, jeder wie er meint.
Weiterhin schöne Momente beim Musikhören wünsche ich Dir.
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Hallo Ihr !
Ich möchte mich an dieser Stelle bedanken für eure Antworten bzw Beiträge bezüglich meiner Anfrage.
Da ich gerne Gitarrenmusik höre und mir jemand den Namen Steve Vai sagte wollte ich mal mehr erfahren.
Ansonsten höre ich sehr gerne Al Di Meola, Mark Knopfler, Mike Oldfield, Allan Taylor, Peter Ratzenbeck, Friedemann, Willy Astor, Hans Theessink ...........
Weiterhin schöne Momente euch beim Musikhören.
MfG: HE Thomas
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Hallo Peter !
>auf der Zunge zergehen lassen ?? - IMHO lieber nicht.
>Nun mit der "Liebe zur Weisheit"/Vielosof(t)ie ??
Stimmt 100% Zustimmung
>
>Ich kann verstehen, das Dir Musik viel bedeutet.
So ist es.
>"Originalgetreue" Wiedergabe ist IMHO z.B. nicht zu
>erreichen,
Stimmt 100 %
bestenfalls größtmögliche Annäherung.
Stimmt auch 100 %
>Peinlich genug, wenn Marantz derart schwafeln muß. Die
>meisten Marantz-Produkte finde ich z.B. ganz ordentlich.
Na ja ich habe ja den kleinen CD 17.
Bei
>einer solchen
>"Bekehrungs-Vielosoviel(Gewinnmaximierungsverdummungsidiologie?),
>wäre das schon fast ein Grund nur noch bei den "ehrlicheren"
>Mitbewerbern zu kaufen?
Wer ist ehrlich und wer unehrlich in dieser Sache der Reproduktion, da ja jeder meint so klinge es natürlicher besser livehaltiger......
>Wurden die etwa inzwischen von einer Sekte übernommen?
Na das will ich nicht hoffen :-)
>
>Lieber "Highender", es sei Dir unbenommen, dies schön zu
>finden.
>Hier ist jedoch IMHO Subjektivität auf die Spitze getrieben.
Stimmt 100%
>
>Ich kann aber auch verstehen wenn z.B. Robeuten bestimmte
>unhaltbare Formulierungen nicht mehr "hören" will.
Braucht er ja nicht.Habe ihn nicht dazu gezwungen dies hier zu lesen.
Eine
>dahingehende Abgenervtheit kann ich da bei mir auch nicht
>verhelen.
:-(
>Dich persönlich deswegen anzugreifen finde ich nicht in
>Ordnung.
Na er mag mich halt nicht obwohl er mich privat nicht kennt und er hat Probleme mit meinem Namen hier dem Highender.
Richtig wäre ja: Der einzig wahre Highender :-)
>
>Alle die sich schon länger mit "unserem" "Hobby" -
>vielleicht auch Lebensinhalt???- beschäftigen, stolpern hie
>und da über ungewöhnliche
>Ansätze, Musikreproduktion zu verbesseren bzw. zu
>optimieren.
Stimmt 100 %
>Da wird allgemein viel unhaltbares gelabert, ab und zu ist
>aber auch mal was auch unter sauberen Testbedingungen
>nachvollziehbares dabei.
>Allgemein wird der Bereich oft "HighEnd" bezeichnet.
Ich verstehe bestimmt etwas anderes unter den Begriff Highend denke ich mal so.....
>
>Bei allzu blumiger "Philosophie" wird letztendlich alles
>unter Voodoo, Verirrung oder Täuschungen des menschl.
>Geistes von der "Ratiofraktion"? einsortiert, was auch IMHO
>mehr als Verständlich ist.
Sehe ich nicht so.
>
>"HighEnd", wird oft als ein verständlicher menschlicher
>Ausdruck von Irrationalität angesehen, maskiertes
>Geltungsstreben,...u.v.m. gesehen.
Was ich persönlich unter Highend verstehe siehe unter:
www.highender.de.vu
>
>Deine Lebensphilosphie sei Dir unbenommen. Wenn es Dich
>weiterbringt, Dir guttut, Dir Sinn gibt,...
>
>Die o.g. Marantzzitate hören sich für mich jedoch subjektiv
>nach Webematerial einer x-beliebigen Bekehrungs-Sekte an.
Für mich ja auch. :-)
>
>Dies soll Dir jedoch nicht die Freude an unserem gemeinsamen
>Interessensgebiet beeinträchtigen.
>
>Viele freundliche Grüße an Dich und Robeuten, Trancemeister
>etc.etc. :-) ;-)
>
>Peter
>"J E D E R HAT DAS RECHT, SEINE MEINUNG IN WORT, SCHRIFT UND
>BILD FREI ZU ÄUSSERN UND ZU VERBREITEN" - Du sagst es....
OK Peter vielen Dank für Deine nette Antwort bzw Deinen netten Beitrag.
MfG: HE Thomas
-
>Hallo
>
>
>Wenn das sein ganz persönlicher Eindruck an seiner eigenen
>"Kette" in seiner eigenen Stube ist, dann meinetwegen.
So wird es wohl doch auch sein oder??
>Allgemeingültige "Ratschläge" in diese Richtung sind
>schlichtweg falsch!
Stimmt teilweise ja.
Bezüglich der Unzlänglichkeiten kann man mit Fug und Recht
>behaupten, daß jede Hifi-Anlage an mehreren Stellen
>deutliche Unzulänglichkeiten aufweist."
Muß ich das jetzt verstehen??
>Absolut richtig!
Oder falsch ??
>Wenn noch dazukommt, daß man sich die real
>existierenden Unzulänglichkeiten eingesteht, ist man
>schon einen Schritt weiter.
Es kommt doch darauf an was jeder einzelne mit seiner Hifi Anlage bezwecken möchte.Oder nicht. Ich habe meine Anlage zum Musikhören.
Ich weiß ja nicht wozu Du Deine hast und aus welchen Gründen Du Dir die einzelnen Komponenten ausgesucht hast.
>
>Welcher HighEnder tut das wirklich?
Muß man alle Highender in eine Schublade stecken.
Finde ich sehr schade wenn man die Leute nicht mal privat kennt aber alle schlecht machen möchte ist schlicht falsch.
Schade das ich mich nicht so hoch gebildet ausdrücken kann wie einige andere hier, aber andererseits auch vielleicht ganz gut so.
>(abgesehen von den Kinkerlitzchen mit den Kabeln usw.
>.."meine Verbinder reizen die Komponenten nochnicht aus, da
>muß ich noch nachlegen"..1000 Beispiele von "echten"
>Problemen)
>Hat der "Highend-Empfängliche" überhaupt ein bißchen
>Hintergrundwissen?
Vielleicht mehr als Du ?? Kennst Du denn einen Highender persönlich und weist Du auch warum er sich für die einzelnen Komponenten entschieden hat und wie er sich einen tollen Klang vorstellt.
Wenn wir hier von HiFi sprechen der ja nix mit Highend zu tun haben soll muß ich laut lachen.
Wenn ihr Natürliche Musik hören wollt dann singt doch selber ohne Elektronik.
Also im Duden steht unter Reproduktion:
Nachbildung, Wiedergabe ( durch Druck ) Vervielfältigung.
Unter High-Fidelity steht: high: in gehobener Stimmung
und Hifi steht für hohe Wiedergabetreue.
Aber wie die Wiedergabe klingen soll sollte doch jeder für sich selbst wissen.
Du weißt auch wahrscheinlich was jeder Highender sich unter diese hohe Wiedergabetreue vorstellt.
>Welcher HighEnder denkt zB. an Raumtuning?
Da habe ich schon eher drann gedacht als Du denkst :-)
Ein schei*ß Bass
>wird mit Untersetzerchen bekämpft
Meine LS stehen auf Spikes. Unter den LS ist Teppich( wegen reflexionen ) Nachhallzeit.......
Da mein Hörraum Parkett bekam und der Teppich futsch war muste wieder ein Teppich her. Mittlerweile der dritte.
Also keine Gedanken an Roomtuning HÄ
, die Raumabbildung per
>Clarifier gesteigert und ähnliche Possen.
ich drehe nix rein und auch nix raus, da mein Vollverstärker nur einen Lautstärkeregler und einen Eingangswahlschalter hat und mehr brauche ich auch nicht um die Musik so zu hören wies mir gefällt.
>Hätte einer von denen wirklich nur einen Funken Ahnung, dann
>gäbe es solchen Unsinn nicht.
Tja es muß auch solche dummen Highender geben, sonst hättest Du ja hier nix zu schreiben oder??
Auch Du hast irgendwelche klanglichen Vorstellungen. Wenn Du mir jetzt sagst das dies nicht stimmt dann zeige mir eine Kombination die wirklich natürlich klingt. Die wirst Du nicht finden.
Da alle Geräte mit den Ohren zumindest zum Schluss gehört werden bzw abgestimmt werden.
FAKTEN SIND:
JEDER MENSCH HAT SEINE EIGENE HÖRERGONOMIE UND JEDE MANUFAKTUR IHRE EIGENE KLANGPHILOSOPHIE.
Falls Du mir diesen Satz nicht glauben solltest hast Du weniger Ahnung als ich.
Dies ist meine Meinung.
bye
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Kann mir jemand einige CD´s vom Steve empfehlen.
Womit könnte man seinen Stil vergleichen??
MfG: Thomas
-
Na da hatta ma recht wa
Wir hatten früher so um 1975 aufwärts auch immer diese Überschläge auf CB Funk( Blödelband ) weil die Geräte zur damaligen Zeit eine teilweise echt bescheidene Nachbarkanaldämpfung hatten und einige durch zu laute Modulation auf AM ( Amplitudenmodulation ) verursacht durch ein VV ( Vor Verstärkermikrofon ) verursacht wurden.
Da konnte man mich teilweise auf über 10 Kanälen auf KW ( Kurzwelle ) gleichzeitig hören. :-)
MfG: :-)
-
In der Bibel steht schon geschrieben:
Liebe Deinen nächsten wie Dich selbst.
MfG: HE Thomas
-
>Hi
>
>
>>Wie kannst Du das
>so kategorisch sagen?
>Kennst Du Amins Kabel, seinen Verstärker, Signalquellen und
>Lautsprecher so genau, um felsenfest
>behaupten zu können, daß Amin keine Unterschiede beim Tausch
>von 2 Kabeln hören kann?
>
>
Na er hat bestimmt genau die gleiche Kombi zuhause stehen und sein Hörraum ist auch ganz genau der Gleiche.
Jeder Millimeter gleicht dem anderen.
Und er hat sich bestimmt schonmal Amins Ohren ausgeliehen um das so 100 % genau sagen zu können.
Da fällt mir wieder die Werbung von Ikea ein:
Entdecke die Möglichkeiten :-)
MfG: :-)
-
Hallo Jakob !
Es scheint hier Leute zu geben die alle Kombinationen kennen. :-)
Schade und ich dachte immer ich hätte schon viele gehört. :-)
Nun wenn man mal überlegt:
1000 Verstärker
1000 CD Player
1000 NF Kabel
1000 Lautsprecherkabel
1000 Lautsprecherboxen
1000 Hörräume.
Na wenn man so einigen hier glauben schenken sollte dann würde sich jede Kombination gleich anhören.
Also ist eine Diskussion doch überflüssig oder ??? :-)
PS: Ich finde jeder so wie er meint.
Bestimmt gibt es bei denen auch keine Unterschiede vom Mercedes zum BMW. Selbst dann nicht wenn beide Autos original sind geschweige denn dann wenn beide andere Reifen Felgen und Fahrwerke eingebaut haben.
Sind halt nur 2 Autos um von A nach B zu fahren. :-)
MfG: HE Thomas
-
>ich habe mal meine CD-Sammlung durchgeschaut und dabei ist
>mir etwas in die Hände gefallen, was ich nicht recht deuten
>kann !
>Jetzt solltet Ihr Euch lieber setzten !
So schlimm kanns doch gar nicht sein oder??
>
>Ich habe eine LOONA CD gefunden mit dem Titel HIJO DE LA
>LUNA.
>Jaaa, ich weiss, man solte mich einsperren!
Nö wieso denn, wenn Du das mal gerne gehört hast.Ich höre auch Roger Whittaker :-)
>
>ABER auf dem Track 4, Instrumental Version, kann man ganz
>leise die Musik hören, die im Köpfhörer der Sängerin
>eingespielt wird .
>
>Ist das nun gut oder schlecht ?
Gibts in der Musik gut oder schlecht oder richtig oder falsch ?? Nö
Es gibt nur anders und dann ist es immer die Frage ob es demjenigen gefällt oder nicht, da wir ja gott sei dank nicht alle den gleichen Geschmack haben.
Dann hatten sie bei der Aufnahme aber ein tolles Mikro :-)
Und Dir erstmal mein Kompliment für die Auswahl Deiner Lautsprecher.
Ich habe klanglich keine schöneren Boxen in der früher 2000 DM Klasse gehört und hatte sie vor Jahren auch in die engere Wahl mit einbezogen.
Sollte ich den
>Hoch-Mitteltonbereicht etwas runterpegeln oder muss das so
>sein ??
Ich würde sagen, mache es so wie es Dir am schönsten gefällt.
>
>
>MfG: Thomas
-
>Hi,
Guten Tag !
>
>ich kenne das Eso-Wischi-Waschi-Zeugs von Friedemann
>bestens;
Das ist doch schön :-)
habe selbst zwei CD's von ihm
Aha er hat selbst zwei Wischi-Waschi.....:-)
(Asche auf mein
>Haupt), an denen sich übrigens exemplarisch die
>Pseudo-Klangwelt der HaiEnten studieren lässt
Ich kenne keine HaiEnten :-(
Im übrigen hasse ich Leute die alle bzw alles über einen Kamm ziehen.
Wenn Du gerne Stundenlang mit Deiner Anlage Musik hörst und Du Deine Anlage nach klanglichen Aspekten ausgewählt hast anstatt nach Technischen Daten oder was ist richtig oder wie hört sich es natürlich an dann bist Du für mich übrigens auch ein Highender.
Ziehe bitte in Zukunft nicht über Begriffe wie Highender her, wenn Du nicht 100 % weist was derjenige unter Highend versteht.Käme besser oder meinste nicht.
... Du glaubst
>womöglich sogar allen Ernstes, eine Akustik-Gitarre würde so
>klingen
Na wie klingt sie denn.
Glaubst Du allenerstes Deine Hifi Anlage würde die Musik so 100 % echt spielen. Wenn ja dann träume weiter.
KEINE elektronische Anlage schafft eine 100 % Livedarstellung, auch Deine nicht.
>Wenn F. wirklich von der Musik besessen wäre, würde er
>einfach seine Mucke machen und den technischen Teil den
>Studioleuten/Toning/Tonmeister überlassen - die können das
>nämlich besser
Sehr schade das ich mich immer wieder wiederholen muß, aber nur weil Du es bist: In der Musik gibt es kein BESSER ODER SCHLECHTER sondern höchstens ANDERS.
Was für Dich persönlich besser ist braucht für andere noch lange nicht besser sein.
... Ich bin Thoraxchirurge mit einer
>"Leidenschaft" für Pneumologie - ändert nix daran, dass ich
>einen guten Kumpel, der sich dort besser auskennt, frage,
>wenn ich ein pneumologisches Problem habe
Wie gesagt ich lerne auch gerne dazu, wenn es etwas zum dazu lernen gibt :-)
>Was Du - wie die meisten HaiEnten,
Schonwieder alle bzw die meisten.Hör mal kennst Du mich persönlich??
Hast Du Dir einmal die Mühe gemacht mich persönlich kennenzulernen geschweige denn Dir mal Gedanken gemacht wie mir wohl die Musikwiedergabe mit meiner Anlage gefallen wird.NEIN
Aber es sind ja die meisten Highender gleich. Ja ja....:-(
denen übrigens auch meist
>jegliche musikalische Grundausbildung fehlt
Ach sorry das wuste ich nicht, das man neuerdings zum Musikhören und zum Musikerleben und zum Musik geniessen eine musikalische Grundausbildung braucht.
Hör mal ich freue mich immer wenn ich mich mit schlauen Leuten unterhalten darf die selber Hifi( High End ) Geräte herstellen.
Aber entschuldige bitte das ich keine Grundausbildung habe und auch selber keine Musik mache. Die würdest Du Dir dann nämlich auch anhören, da es evtl im Stil von Friedemann wäre. :-)
Also nach Deinen Ausführungen: wischi waschi :-)
- verwechselst,
>ist MUSIK und HIFI-TECHNIK.
Tja auf meiner HP steht ein Satz: Vom Hifi-hören zum Musikhören.
Wenn Du das verstehst und selber auch mal von Dir sagen kannst bist Du wieder einen Schritt weiter.
Gerade weil die Technik
>mittlerweile auf einem enorm hohen Niveau ist
Erste Zustimmung :-)
, sollte man
>seine Zeit nicht damit vergeuden, sondern sich nur um die
>MUSIK kümmern...
Ja könnte man so stehen lassen eigendlich.
Nur habe ich lediglich auf eine Frage hier geantwortet bis der liebe?? Robeuten wieder seinen Senf dazu tun muste und hier mit der Überschrift: nein, noch dümmer postet.......???.....
Kennst Du mich privat??Wenn Du mich kennen würdest dann würdest Du Dir eingestehen das ich mich sehr intensiv mit dem Thema Hifi/High End auseinander setze.Für Dich dann evtl zu extrem.
Das nur mal am Rande.
>Ach ja, auf der einen Friedemann steht ganz stolz "gemastert
>mit BOSE Monitoren"... Muss ich wirklich noch irgendetwas
>dazu sagen?!?
Wäre es besser wenn die Leute da B&W 801 genommen hätten??
OK ich mag BOSE auch nicht aber ich muß damit auch nicht hören.
Bei mir würde keine Bose und auch keine B&W stehen.
>Zu Deiner rhetorischen Frage - würdest Du endlich den
>wirklich vorhandenen Unterschied zwischen Substanz (Musik)
>und Vehikel (Hifi-Technik) schnallen, müsste Deine müde
>Leidenschaft nicht für Eso-Schrott draufgehen!
Vielen Dank Robeuten für Deinen überaus schlauen Beitrag hier in dem ich sehe das Du mich für äußerst dumm hällst.
Wenn dem dann so ist verstehe ich nicht das Du Dch überhaupt noch mit mir unterhällst.
Auf so ein Niveu würde ich mich doch gar nicht herablassen wollen mich so oft und so ausgiebig mit einem doch so dummen zu unterhalten oder???????????????????????????
Ich verbiete mir in Zukunft weitere Beleidigungen von Dir.
Deine Meinung würdest Duinnerhalb weniger Minuten ändern wenn Du mich privat kennenlernen würdest.
Nur habe ich ehrlich gesagt keine Lust mehr darauf jemanden der mich oberflächlig abstempelt kennenzulernen, da dies nicht auf meinem Niveu liegt.
so what
PS: Weiterhin schöne Stunden vor Deiner Hifi Anlage
-
Echt schöne Bilder immer vom Wörner :-)
Wie gut das ich nicht so aussehe wie auf dem Bild.
:-) :-) :-) :-)
-
Die Marantz- Philosophie
Musik ist ein wichtiger Kulturbestandteil unseres Lebens.
Gerade in Zeiten, wo Ton und Bild immer stärker verschmelzen, wird die emotionale Bedeutung von Musik überdeutlich. Diese Tatsache verpflichtet uns dazu, Musik absolut realistisch wiederzugeben.
Hochwertige Hifi-Komponenten sind in der Lage, die Faszination eines Musikstücks und das Anliegen des Künstlers authemtisch zu transportieren. Besonders deutlich wird dies bei großen Filmmusiken, deren suggestiver Kraft wir uns kaum entziehen können.
Technische Daten sind nicht relevant, es sei denn, sie tragen dazu bei, die Emotionen von Musik perfekt zu übertragen. :-)
Unsere große Erfahrung ermöglicht uns die Herstellung von Hifi-Komponenten, welche die Parameter von Musik wie Dynamik, Takt, Tonalität und Rhythmus in allen Schattierungen originalgetreu wiedergeben können. :-)
Musik bedeutet für uns eine große emotionale Bereicherung. Deshalb liegt uns viel daran, dass auch die elektronischen Komponenten so gut aussehen wie sie klingen und eine optische Bereicherung des Lebensraumes darstellen. :-)
Wir sind stolz darauf, dass dieses Prinzip für alle unsere Produkte gilt- Produkte, die ausnahmslos die Fähigkeit haben, Musik auf höchstem Klangniveau kompromisslos gut wiederzugeben.
Schön audsgedrückt finde ich.
Fast so schön wie meine Philosophie :-)
-
>Hi
>
>mit "Manufaktur" meinte mein werter Vorredner wohl jene
>wahrlich HaiEntige Firmen,
Was sind HaiEntige Firmen???
Kann man dieses Wort nicht richtig ausschreiben oder sind das Firmen wo andere ihre Anlage kaufen?????
die ein Lapp-Kabel von der Stange
>billigst kaufen, einen klangverdrehenden Kasten
>dranschrauben
Kasten am Kabel nöööööö nie gehabt und werde ich mir auch niemals kaufen.Ätsch
und somit eine Wertschöpfung von etlichen 100
>Prozent schaffen...
Bestimmt 50000 % wa
Bei Lautsprechern gebe ich Dir absolut
>recht; hier gibt es einen Familienklang,
Familienklang tolles Wort muß ich mir merken.
Wie gesagt ich lerne gerne dazu :-)
und das vermutlich
>mit Absicht
Bestimmt sogar.
;-); selbst bei "neutralen" Studiomonitoren kann
>man einen gewissen Charakter, was auch immer,
>unterscheiden...
Stimmt sogar.
Umgekehrt glaube ich nicht, dass ich z.B.
>die NAD-Anlage von coes (Vorstufe, CDP) wirklich von z.B.
>meinem Zeugs unterscheiden könnte
Also doch schlechte Ohren :-)
; und die Kabeldebatte ist
>nun wirklich müssig, oder?
Stimmt, soll sich jeder das kaufen was er meint was ihm gefällt oder??
so what
-
Nur für Robeuten :
Text aus dem Cover von Friedemann.
Ach ja dieser Mann ist schon über 30 Jahre dabei.
Die Leidenschaft hat mich zur Musuik geführt.
Ich bin von Anfang an ein leidenschaftlicher Musiker gewesen und später ein besessener Komponist und Produzent geworden.
Es ist pure Leidenschaft, wenn ich wochenlang, monatelang, jahrelang an Tonfolgen arbeite, die später zu Melodiebögen und Akkordfolgen werden, Strukturen bekommen, Variationen entwickeln, einen Anfang und ein Ende haben.
Und wenn die Musik endlich komponiert ist und im Studio als Produktion umgesetzt wird, geht der Prozess wieder von vorne los:
Welches Mikrofon nehmen wir für dieses instrument und welches für jenes?
Klingt die Melodielinie besser, wenn sie vom Sopransaxophon alleine gespielt wird oder wenn die Gitarre sie unisono mitspielt?
Ist dieser Keyboardklang passender als die 500 anderen?
Braucht die Trommel einen langen Hall oder eher einen kurzen?
Tausend Fragen und Entscheidungen dieser Art machen den Entstehungsprozess einer CD wie dieser aus.
Das ist eine sehr intensive Zeit, und ich muß dabei oft an die penible Arbeit der filmemacher denken, die auch tagelang an Sekunden arbeiten bis die Vision im Kasten ist, die vorher im Kopf war.
Das können nur Leute vollbringen, die einen abnormen Drang haben, eine furchtbare Leidenschaft.
Und tatsächlich ist auch immer ein gehöriges Maß an Leiden ( ohne schaft ) beteiligt, denn wenn die Tausende von Fragen beantwortet sind, dann heißt das nicht, dass sie alle gleich richtig beantwortet wurden.
Viele werden mehrmals und unterschiedlich beantwortet und am Schluß bleiben immer noch Zweifel.
Und diese können Leiden auslösen-bei mir.
So gesehen hat mich die Musik auch zum Leiden geführt.
>>Was will ich mit diesem Text wohl aussagen????<<
PS: Ist keine Fangfrage
denk denk denk
-
Endlich mal eine ehrliche und vernünftige Aussage.
Mein Kompliment.
So Isses.
-
>Hallo Chef :-)
>
>>>jede manufaktur seine eigene Klangphilosophie.
>
>Wirklich gute Firmen haben keine "Klangphilosophie" - nur
>gesoundeter Schrott "klingt"!
Soso wenn Sie das so sehen dann unterhalten Sie sich mal bitte mit Leuten die schlauer sind als ich und evtl als Sie.
>
>>>Bedenke das einige Kabel eine gewisse Einspielzeit haben.
>
>Häh? Nimmt der Stuss nie ein Ende? Bitte eine Begründung
>liefern!
Siehe oben
>
>>>Im übrigen ist das für Dich schönste (klanglich) Kabel nicht nur die Frage der Anlage bzw des Konzepts, sondern hängt auch sehr von den räumlichen gegebenheiten ab.
>
>Stimmt - solid core in 10qm Studentenbude ist relativ
>unkomfortabel ;-)
Siehe oben
>
>
>>>Suche Dir einen guten Händler in Deiner Nähe und kaufe nur wovon Du selbst überzeugt bist und lasse Dir nichts aufquatschen
>
>Gut und auch noch Händler?
Na klar er kann sich ja auch Kabel in einer Wurstfabrik ausleihen oder bei Ihnen falls Sie mehrere zum verleihen anbieten.
Sowas gibt es seltenst... Ist es
>eigentlich kein "Aufquatschen", wenn Du hier Dinge posaunst,
>die mit der Realität schlicht gar nichts gemein haben?
Also nochmal ich ersehe aus Ihrem Beotrag hier das ich doch sehr doof bin und Sie eher relativ schlau.
Aber ich bin ja auch hier um zu lernen. Also warum brauchen denn Kabel keine Einspielzeit. Was läuft denn durch ein Kabel usw....
Wie gesagt ich lerne gerne dazu.
Ach ja ist zwar kein Kabel, aber warum klingt ein ASR Emitter Verstärker völlig anders wenn er stundenlang eingelaufen wird??
Ich weiß es ehrlich nicht aber vielleicht Sie??
>
>>>Ich wünsche Dir das Du später mal die richtigen Verbinder für Deine Anlage finden wirst und verbleibe mit freundlichen Grüßen.
>
>Hm, offensichtlich kann c. momentan Musik hören... Also hat
>er Strippen, die ihren Zweck vollumfänglich erfüllen - so
>what?
Tja ich hatte vor meinem Wire World auch Mogami und habe es mir auch nur ( so wahrscheinlich Ihre Argumentation) deshalb gekauft weil es sehr dick und bunt ist :-)
Aber wenn man klangliche Unterschiede nicht hören kann, sollte man sich lieber zurückhalten oder??
Leider habe ich das Mogami hier nicht mehr aber falls Sie noch etwas davon haben dann kommen Sie bitte mal zu mir.
Hören sie einen Tag bei mir mit meiner Anlage in meinem Raum Musik mit dem Mogami LS-Kabel und danach einen Tag mit dem Wire World Kabel.
Falls Sie dann keinerlei Unterschiede hören sollten muss mindestens einer zum Ohrenarzt.
Ich kaufe nur das was ich selber höre und nicht was arschteuer ist oder fett oder superschön.
so what :-)
-
Hallo Carl Mc Coy !
Vielen Dank für Deinen Beitrag hier.
Ich verweise meine Antwort auf meinen Beitrag 44.
MfG: HE Thomas
welche kabel für meine anlage? und viele andere fragen...
in Lautsprecher
Geschrieben · Report reply
Hallo Andreas !
Sorry aber vielleicht habe ich ja auch den Beitrag vom Werner falsch verstanden.
Es handelt sich um Beitrag 130.
Den habe ich mir übrigens mal eben ausgedruckt, da ich ihn sehr interessant finde.
Tja leider habe ich vom Werner noch keine Antwort auf meine Frage bekommen.
Aber ich werde heuteabend nocheinmal nachschauen ob er auf meine Aussagen geantwortet hat oder nicht.
Irgendwie verstehe ich wohl den Beitrag 130 nicht richtig.
Na da muß ich doch mal Mattes fragen was er dazu sagt :-)
HE Thomas