BlueShark

Genau. Wir reden aneinander vorbei. Ich weiß nun die Antwort auf meine Frage und merk auch grad, daß ich im falschem Forum bin. Sorry! Machts gut und vielen Dank für die Hilfe! BlueSharky

Argh, was verwechselt. Natürlich kommen die 120 Hz ja von hinten grad NICH phasengedreht raus. Sonst gäbs ja keinen Kurschluss. Also, der Bereich soll am besten gar nich rauskommen. Das heißt mit anderen Worten nur der Schall von der Front ist in diesem Bereich hörbar, nicht der aus dem Innerem. Und wenn der Innere nicht mehr den vorderen auslöscht -> Verstärkung von 120 Hz. Oppsi Daisy, BlueSharky

Genau. :] Weil -> wenn aus dem Innerem die 120Hz nicht mehr phasengedreht rauskommen (oder zumindest geschwächt rauskommen) ist der akustische Kurzschluss auch nimmer so stark. Comprende? Hab auch schonmal mim Equilizer rumgespielt. Unterschiede von 20 db sind kaum zu hören. Ein richtig schöner Kurzschluss. Will aber keinen schönen Kurzschluss. Einen häßlichen schon gar nich. Lieber einen sanften oder gar keinen. Grüssli, BlueSharky

Ich nehm lieber ein Blatt und einen Bleifisch. Jede TML hat ja einen akustischen Kurzschluss irgendwo im Bereich 120 Hz. Und wenn man verhindert, daß der Rückwärtige Schall nach vorne gelangt - viola! TML mit linearem Frequenzgang - und immernoch die gewaltige Tiefbasspassage. Gut, wenn man die Teile wie eine BR-Box berechnet hab ich ja hier alles. Fein! Vielen Dank nochmals, BlueSharky

Hai! Ich habe endlich meine Prototyp-TML-Box fertig und dacht mir ich könnte nun einen kleinen Helmholtzresonator einbauen, damit etwas mehr die Bereiche von 90-150 Hz zu hören sind. (über dem Daumen gepeilt) =) Meine eigentliche Frage ist: Berechnet man solch einen Resonator wie eine Bassreflexbox? Mit anderen Worten: Abstimmfrequenz: 100 Hz Volumen: 5 Liter Querschnittsfläche des Tunnels: 20qcm Die Länge dürfte (wenn ichs noch recht im Kopf habe) dann 7,28cm betragen. Ist das richtig? (Oder waren es 125 Hz? - Sorry ich weiß es nimmer so genau) Soll ja nur als ungefähre Verifikation dienen. Vielen Dank und viele Grüße, BlueSharky

T/M? (Technische Messparameter? :]) Hehe, doch, schon. Da steht drauf, dasser 6 Ohm Nennimpedanz hat. Naja, da hörts auch schon auf. :> Das Teil hat 50DM gekostet. (Gabs leider nur im Doppelpack) ) Und für diesen Hammerpreis bin ich echt "ober"erstaunt, was der Apparejdo für nette Eigenschaften hat. Hmm, weit unter 20Hz? Ich lass das wie gesagt hier über den Verstärker laufen, ich habe erst bei 18Hz angefangen. Ich hatte Angst, daß ich mir da was am Verstärker gabudd mach, der iss ja auch schon 20 Jahre alt. :> Ich könnte auch bei 0Hz anfangen - ist das ratsam? Und noch zwei Fragen (Hei, das wird ja immer mehr! :]]): Nur das ich das nicht falsch verstehe - ich messe das Spannungsmaximum - nicht das -minimum. Gell? (Ich habe übrigens einen Widerstand von 10 Ohm benutzt - bei 100 Ohm hat es ganz komische Rausch und Knackgeräusche getan - da hab ich lieber aufgehört - richtig oder falsch?) ;D 2. Wie messe ich den Gleichstromwiderstand? Batterie mit 6 Volt dranhängen und genau wie bei der fs messen? Vielen Dank! BlueShark PS: Japp, hab die Chassis 15 Minuten bei 4 Volt (20Hz), dann 10 Minuten bei 5 Volt (20Hz) und 5 Minuten bei 6 Volt (20Hz) einspielen lassen. Bei 6 Volt gab es schon mächtig Ausschlag, höher wollte ich nicht gehen. Das ist doch genug, oder?

Hmm, könnte das für einen 38cm LSP mit weicher Aufhängung, großem Magneten, (vom sehen her) recht schwerer und versteifter Membran hinkommen? fs = 28,75 Hz. (So pi * Daumen) Danke! BlueShark

Ihr habt mir - wie immer - sehr geholfen. Was würde ich bloss ohne euch tun... Und ja, ich habe das ganze Buch in mich aufgesogen - und mit freude festgestellt, daß ich schon vieles verstehe, von was ihr da redet. YaaY! Grüssle und nochmals vielen Dank - BlueShark

Hey, ich habe mir ein Buch gekauft und echt viel gelernt. :> Was es da alles so gibt... Daten, die ich noch nie in meinem Leben hörte. =) Naja, wie dem auch sei - ich müsste von meinem Bass hier die Freiluftresonanz bestimmen. Das Buch verwirrt mich in der Hinsicht ein wenig, da es einmal von einer Freiluftresonanz (fs) und einer Grundresonanz (fs) redet. Ist das beides dasselbe? Nur damit ich mich nicht irre, falls Grundres. = Freiluftres. ist - die bestimmt man, indem man die Impedanzkurve misst und das Maximum bestimmt, richtig? (Uneingebaut, aber eingespielt) Wie mache ich das am besten? Kann ich einfach so ein Ohmmeter an den LS hängen, wenn er über meine Anlage ein Sinussignal bekommt? (Ich habe GoldWave, damit kann man Sinuswellen und Sweeps berechnen lassen) Oder stört das Ohmmeter? Das steht da leider nicht drin. Nur später wird mal etwas erwähnt, im Zusammenhang mit Bassreflexboxen... (mit 1000Ohm Widerstand und Voltmeter, aber ist das dasselbe?) Naja, Hauptfrage ist eigentlich: Wie bestimmt ich die Freiluftresonsanz. Vielen Dank im voraus! BlueShark PS: Den gesamten Rest kann ich mir nämlich damit errechnen. :> Das ist das einzige, was mir fehlt. =)

... ist immer gut! Danke! Bringt es deiner Meinung nach was? Bin ich danach nicht mehr so ein Idiot in diesem Thema?

... hier sind die Bücher, die ich mir zugelegt habe. 1. "Die Konstruktion von Baßlautsprechergehäusen." Jörg Panzer; Taschenbuch je DM 19,80 2. "Lautsprecher- Handbuch. Theorie und Praxis des Boxenbauens." Berndt Stark; Man hört von sich, BlueShark =)

Hai! Tja, ihr kriegt auch alle Vorstellungen von meinen ex-heilen HiFi-Welt gabudd. Das waren noch Zeiten... Ein bisschen Klingeldraht, sechs Holzplatten, ein bisschen Watte und eine Spule, ein Lautsprecher und Fensterkitt - und fertig war der neue Sub. =D Och menno. Nagut, ihr habt schon recht - ich werde mir jetzt bei Amazon dieses Buch bestellen, daß mir hier empfohlen wurde. Kommt vielleicht besser, damit ich endlich mal ein bisschen Ahnung von dem ganzem Kram hier habe. =) Wieso sind LSP's nicht so einfach wie Computer?? =D Nundenn, trotzdem Danke für Eure Hilfe. Achja, Martin: Ich hab hier schon echten Infraschall bei meinem Klingeldrahtmodell! Hab hier mal am PC mit einem Sinusgenerator einen Frequenzgang von 10-90 Hz gemacht - 10 hat man gesehen, 20 hat man nur am Körper gefühlt, bei 30 vibrierten die Schränke, bei 40 fängt es (warum auch immer) schlagartig an hörbar zu werden, erreicht bei 50 das Maximum und geht dann wieder runter. Jaja, ich weiß - ein Graus - soll ja überall gleich laut sein. Wo ist sie hin, meine HiFi-Welt... *wimmer* Habt vielen Dank! Ihr habt mir quasi die Augen und "Ohren" geöffnet. Werd gleich zu Amazon gehen und das Buch bestellen. Viele Grüsse, BlueShark

Ohje, kann wieder meine Gedanken nicht beisammenhalten. Sorry! =) Also, der Subby hat 300 Watt - muss man das irgendwie bei der Weiche berücksichtigen? Danke! BlueShark

>Wichtig ist aber eine Impedanzlinearisierung. >Der Filter wirkt so wie er soll nur für 6ohm. >Die Impedanz geht aber für höhere Frequenzen >nach oben und der Filter wirkt nicht mehr >korrekt. Wie meinen? Also, der Treiber hat 6 Ohm. Was hat denn noch Auswirkungen auf die Ohmzahl? Zu lange Kabel? Zu dünne? (Will es so kurz wie möglich machen) Achja, fällt mir grad so ein: Soll ich die Teile auf einer Platine zusammenlöten? Oder lieber direkt? Dürfte doch besser sein, da so der Strom nicht durch das dunne Metall am Boden der Platine fließen muss, oder? Vielen Dank! BlueShark

Hai, ich bins wieder. Hab mir überlegt, könnte an meinem selbstgebastelten Subwoofer ein paar kleine Experimente durchführen. Ich habe mir ein LSP-Programm downgeloaded und mir eine 24db Frequenzweiche backen lassen, für 6 Ohm, 3 db "Damping" (keine Ahnung, warum Damping mit in die Frequenzweiche gehört :]) und 70 Hz Trennfrequenz. So, nun meine Frage - was sind die Symbole auf diesem Bild hier? Widerstände? http://www.elasmo.de/lsp/lsp.png Nun die zweite Frage: Da gab es zwei Weichen zur Auswahl, 1. einen "All pass-Filter" und einen "Power const. Filter". Wo ist da der Unterschied? =) Vielen Dank im voraus! BlueShark PS: Naja, noch eine klitzekleine Frage. =) Welche Trennfrequenz würdet ihr für einen waschechten SUBwoofer (Betohnung auf Infraschall :]) am besten halten? (Der läuft zu normalen Boxen - soll nur deren Tiefgang untersützen. Bei denen hört man schon 40 Hz nimmer)

Hai! Ich wollte mich nochmals für alles bedanken. Bee, die Kalotte nennt sich: Tonsil HiFi-Hochton-Kalotte GTC 8/50. (auf www.conrad.de gehen, dort nach Tonsil suche, dann Hochtohn-Kalotten auswählen und im linken Menu eine Seite weiterblättern. :]) Martin: Jo, hast recht. Ich bau nur den neuen Hochtöhner ein und kauf mir irgendwann ein paar neue Boxen. (Die von Tonsil bei Conrad gefallen mir - vor allem vom Preis her) ;D Tja, wie es im Leben so geht brauch ich jetzt erstmal ein neues DVD-Rom. Hehe, grad mühsam jeden Pfennig zweimal umgedreht und 300DM zusammengekratzt... ja, so kanns gehen. Jetzt wird erstmal die nächsten Jahre nichts mehr mit neuen Boxen. Trotzdem vielen Dank für Eure Hilfe. Sollte sich etwas ergeben und ich wieder Hilfe brauche - weiß ich ja, wo ich kompetente und nette Menschen finden kann. Auf Wiedersehen und viel Erfolg, BlueShark

Hmm, bei Conrad verkaufen die die original Kalotten aus meiner Box! Yay, so werd ichs machen. Da ist auch sichergestellt, daß die zusammenpassen. Aber trotzdem werde ich sie auseinandernehmen und vier kleine Regalboxen draus machen. Passt auch besser in mein Zimmer, hab keinen Platz für Standboxen. Vielen Dank für alles bisher, ihr seid sehr nett und hilfreich. *loblob* Könnt aber weiter Tipps geben, wenn ihr möchtet. Grüssle, BlueShark PS: Was ist PA? Riesenlautsprecher mit 25Watt? Für Beschallungsanlagen?

Gibts da auch eine URL? Danke! BlueShark

Hmm. Ich möchte mir kleinere Regalboxen bauen, weil ich irgendwann plane, meine Schrotti-Pioneer-20-Jahre-Amplifier mit Klirrfaktor 33,8 gegen einen Denon oder Onkyo Dolby-Digital Reciever zu ersetzen. (Irgendwann heißt in fünf Jahren oder so ;]) Und da braucht man ja bekanntlich vier Satelliten, einen Sub und einen Centerspeaker. (Wie gesagt, kleine Boxen - höchstens 30cm hoch oder so - die man auch problemlos mal irgendwohin mitnehmen kann) So, dann hätte ich gleich vier Stück, weil in meinen Tonsil Boxen jeweils zwei kleine Bässe drin sind, ich schätze irgendwas um die 15cm. Jo. Kleine, geschlossene Boxen mit einer Frequenzweiche, die Frequenzen unter 60Hz abscheidet, so dass ich die Dinger auch mal aufdrehen kann, ohne das die sich gleich überschlagen, wie meine jetzigen. Und natürlich sollen sie auch einen guten Klang haben, nicht so schrill und im wahrsten Sinne des Wortes ohrenbetäubend wie meine aktuellen billig-Hörner. Dann möchte ich mir noch zwei Subwoofer Bauen, die nicht in der Ecke verschwinden, sondern neben der Glotze protze (eigentlich Monitor, aber Glotze reimt sich auf schön auf protze). 150cm hoch oder so. (2x38cm Bässe von NoName für 50DM das Stück - ich bin vom Sound extremst positiv überrascht, beachtet man den Preis. :] Vor allem supi-weiche Aufhängung - macht dick geil sanfte Bässe für meinen langsamen Techno. ;D [ich stehe nicht auf harte Musik]) Meine jetzigen Boxen? Ähmm, von der Tonsil Reihe, die kleinsten die es damals vor sieben Jahren oder so gab (Tonsil "Challenger"). 99.- das Stück. 2xBässe (ca. 15cm) und ein Kalottenhochtöner. Frequenzweiche? Wird wohl eine drinnen sein, obwohl mir der eine HT abgeraucht ist. Najo, 75cm hoch... Schwarz, mit Blende davor zum abnehmen. Naja, was ich eigentlich damit sagen will, ich habe keine Ahnung. Jooo, bin nunmal kleiner Audiobanause der BB-Kategorie ("Bude Bebt"), für den es nur kräftig rumsen muss, damit sein Herzchen höher schlägt. Aber dennoch höre ich, daß die HT's von jetzt (5dm Hörner) mit ihrem quicke-schrillen Sound echt böse übel sind. Trotzdem hätte ich gerne Qualitätsware zu gutem Preis (Jaja, der Preis. :]), damit ich trotz meiner Banalität mich am klarem Klang erfreuen kann. Hough, ich habe gesprochen. BlueShark (bedankt sich tausend Mal.) =)

Hab hier was gefunden, was meinem Preisverständnis sehr entgegenkommt. http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_173.htm Visation selber behauptet diese Kalotte sei gut. Was sagen die Experten dazu? Achja, was ist ein AMT oder ein Ionen-Hochtöner? Vielleicht eine Herstellerseite, die solche anbietet? Nochmals vielen Dank! Einen schönen Tag, BlueShark

Vielen Dank für alle Antworten! Haben mir wirklich geholfen - werde mich dann auf die Suche machen, wenn ich Geld habe. Also, nochmals vielen Dank! Grüssle, BlueShark

Habe in naher Zukunft vor, meine zwei Boxen in vier kleine zu zerlegen, weil ich bei der einen den Kalottenhochtöner zerstört habe. (aus Versehen!) Nun wollte ich fragen: Welche Art ist Eurer Meinung nach die beste Art Hochtöner? Kalotten? Bändchen? Membran? Magnetostaten? Piezo? Soll glockenklar klingen, aber mir nicht gleich durchbrennen, wenn ich es mal etwas lauter mache. Und wenns geht keine "Tztztztzt"-Sounds, daß mir bald die Ohrmuschel rausfliegt (wie meine jetzigen, billigen Aushilfspiezo-Doppelhörner für 5DM das stck.). Achja, und nicht so teuer. Mein armer Geldbeutel wird schon genug geschröpft (ich bitte von moralischer Hinrichtung abzusehen - "nicht so teuer" heißt für mich unter 40DM stck. :]) Aber legt erstmal Eure Meinung dar, ohne die Geldgrenze. Ihr könnte ja einen Tipp als PS drunterschreiben, was mit der Geldgrenze gut tut. Ich kenne mich mit LSP's überhaupt nicht aus, hab mir ein Buch gekauft, daß sogar geschenkt nix wert gewesen ist. Stand zwar ne Menge drin, aber alles absolut oberflächlich. (Georg Walz, "Lautsprecherboxhen erfolgreich selbst bauen", ISBN 3-7723-5894-2) Also Antworten für den HaiFai-Blödmann formulieren. Daran gleich meine zweite Frage: Gibt es ein Alroundbuch, wo einfach alles drin steht? Was einfach anfängt und kompliziert aufhört? Ein Buch, in dem ich nachlesen kann, was irgendwelche q-paramater sind und wann sich ein Horn oder eine Bassreflexbox lohnt? Und vor allem, wie man die dann am besten baut und berechnet? Das wäre supi! Hai, großer Text und wenig Inhalt. Ich bedanke mich jetzt schon für's lesen und würde mich über ein paar Antworten noch viel mehr freuen. Tausend Dank im voraus! BlueShark

Nochmals vielen Dank - ich werde das Buch durcharbeiten. Ihr habt schon recht, daß ich mich erstmal über die Grundlagen informieren sollte, bevor ich mir irgendwas zusammenbastel, was nur halb funktioniert, aber 25 Jahre halten muss. Nochmals vielen Dank für die Hilfe! Viele Grüße, BlueShark

Das stand da: "Ihre Session bei BOL war längere Zeit nicht aktiv und wurde aus Sicherheitsgründen beendet. Wenn Sie angemeldet waren, ist Ihr Warenkorb noch in dem Zustand, in dem Sie ihn verlassen haben. Bitte melden Sie sich erneut an, um Ihren Bestellvorgang fortzusetzen." Iss ja auch eigentlich egal. Nochmals danke! BlueShark

Hehe, der Link ging zwar nicht, aber die ISBN Nummer habe ich nun trotzdem. Vielen Dank für die Hilfe - ich werde mal gleich in die Deutsche Bibliothek gehen und mal reinschnuppern. Für die 20DM wollte ich mir nämlich eigentlich das Holz kaufen. Viele Grüße, BlueShark