ostfriese
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Hallo Peter!
Deine Argumente sind Falsch - Fidi hat recht.
Wenn der Woofer arbeitet dann beschleunigt er die gesamte Wulst!
Die Festgeklebte Sicke auf der Membran muss er auch beschleunigen, oder?
Wenn ich eine Gummisicke auf einem Schaumstoffwoofer verarbete dann ist das nicht richtig.
Selbst wenn die Eigendämpfung zwischen Gummi und Schaum identisch wäre, dann würde das Gewicht verdammt stark ins Gewicht fallen.
Verwendest Du Gummi dann musst Du auch die Zentrierspinne hinten wechseln damit das Zusammenspiel zwischen Sicke und Spinne wieder im Verhältnis passt.
......................
Wenn Du wirklich selbst Sicken herstellen lässt........... Hatte ich nie vor!
-Die Ausführung habe ich gemacht in Bezug auf Dein Zitat - ( hat er selbst herstellen lassen aus Kautschuk........ )
Ob eine Sicke 5 g oder 20 g wiegt, spielt überhaupt keine Rolle.
Die Sicke ist am Chassi festgeklebt! Nur aussen der Rest wird mit angetrieben und ist somit in Bewegung und da machen ein paar Gramm eine Menge aus!
Eine Dunstabzugshaube hat ein Gewicht von 25 kg ---ist sie an der Wand befestigt, kann ich sie nicht mehr wiegen!Ja klar aber die Wand wird schwerer ......ausserdem bewegt sich die Wand ja nicht wenn Du die Dunstabzugshaube in Betrieb nimmst, oder?
ANTWORT von Ostfriese
Die Wand ist mit dem Chassi gleichzusetzen, dass Chassi sollte sich auch nicht bewegen oder ?
Ich kann mir nur vorstellen, dass die Steifigkeit der Sicke Einfluss auf die Bewegung nehmen kann!
LG Peter
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Moin,
das stimmt wohl so nicht. Nur ca 1/3 der Sicke ist fest angeklebt - der Rest schwingt mehr oder weniger mit. Daher macht es schon ein Unterschied, ob die Sicke 5 oder 20 Gramm wiegt.
Besonders gutes Beispiel wäre eine Doppelsicke von Tannoy - wäre sie schwerer, würde sie schon die Parameter des Chassis beeinflussen.
Beste Grüße Fidi
Moin Fidi,
Wenn 1/3 der Sicke angeklebt ist, hängen 2/3 ( da fest mit 1/3 ) doch an 1/3!
Die Aufgabe der Sicke besteht doch darin, dass GANZE zu zentrieren.
Denk doch einmal an ein Speichenrad! Außen die Felge, dann die Speichen und dann die Nabe.
Wären oben die Speichen nicht so angezogen wie unten, hätten wir einen Höhenschlag ( Die Felge wäre nicht mehr rund ).
Bei der ganzen Sache ist das Gewicht der Speichen egal,da sie an der Felge hängen!
Die Speichen sind sind die Sicken, die Felge ist das Chassi und die Nabe soll die Spinne als Beispiel sein.
LG
Peter
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Blödsinn,
jede Sicke hat eine andere Steifigkeit!
Wenn Du wirklich selbst Sicken herstellen lässt, dann musst Du gleich mehrere 100 abnehmen pro Größe.....und das ist fast unbezahlbar!
....hatte schon mal nachgefragt bei einem Sickenhersteller
Wenn Du wirklich selbst Sicken herstellen lässt........... Hatte ich nie vor!
Ob eine Sicke 5 g oder 20 g wiegt, spielt überhaupt keine Rolle.
Die Sicke ist am Chassi festgeklebt!
Eine Dunstabzugshaube hat ein Gewicht von 25 kg ---ist sie an der Wand befestigt, kann ich sie nicht mehr wiegen!
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Alleine bei den Schaumstoffsicken gibt es schon Unterschiede.
Ich kaufe meine bei einem Händler in den USA und bin trotz des 3- fachen Preises gegenüber den Billiganbietern
voll zufrieden.
Billige Sicken aus Schaumstoff klangen ( zumindest bei mir ) wie alte noch nicht löcherige Originalsicken.
In wie fern nun der klangliche Unterschied zu Gummisicken von diversen Herstellen zu Schaumstoffsicken von diversen Herstellern sich verhält
wird wohl keiner beantworten können. Und wenn ja nur mit erheblichen Testaufwand.
Danke,
jetzt weiß ich, dass Schaumstoffsicken den klang negativ beeinflussen, je älter sie sind.
Vielen Dank
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warum fragst Du dann überhaupt noch wenn Du die Lösung eh schon gefunden hast? Sag mal, verkaufst Du diese Thulinn-Sicken? Könnte man fast den Eindruck bekommen. Naturkautschuk - vielleicht finden sich ja Freunde mit einem ganz anderen Verwendungszweck dafür
warum fragst Du dann überhaupt noch wenn Du die Lösung eh schon gefunden hast? Antwort: Ich habe bis jetzt keine Lösung gefunden!
Sag mal, verkaufst Du diese Thulinn-Sicken? Antwort: Nein!
Könnte man fast den Eindruck bekommen. Antwort: Ist aber nicht so!
Naturkautschuk - vielleicht finden sich ja Freunde mit einem ganz anderen Verwendungszweck dafür :
Antwort: Du meinst doch sicherlich Kaugummi oder Kinderspielzeug
Meine K9a habe ich vor ein paar Jahren gekauft und da waren schon Gummisicken angebracht.
Ich will doch nur wissen, ob sich der Klang durch eine Änderung der Sicken (egal welche) positiv ändert.
Die Idee von mir war, im Infinity-Forum fündig zu werden!
Wenn es mir keiner definitiv sagen kann, suche ich weiter.
Ein Umbau der Sicken ohne das ich weiß, was ich nehmen muss, kommt für mich nicht in Frage.
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die hat Schaumstoffsicken
Das ist nicht von der Hand zu weisen
Problemlösung bei Bose 901 Lautsprechern.(Und nicht nur bei Bose!)
Die Ursache von Problemen älterer Bose 901 Lautsprecher liegt meist in der Schaumstoffsicke. Viele namhafte Hersteller von HiFi Lautsprechern verwendeten vor dreissig bis vierzig Jahren Schaumstoffsicken, weil es damals kein besseres Material gab. Schaumstoffsicken waren in der Hifitechnik beliebt, weil sie einen für derzeitige Verhältnisse tiefen Bass ermöglichten. Und gerade ein tiefer, kräftiger Bass ist unerlässlich für eine hochwertige Musikwiedergabe. Leider verändern Schaumstoffsicken ihre Eigenschaften permanent. Außerdem halten Schaumstoffsicken nicht sehr lange.
Dieses Problem habe ich durch meine speziell für Bose 901 Lautsprecher entwickelten Thulinn Sicken gelöst. Moderne Materialien haben eine hohe Lebensdauer, verändern sich über einen langen Zeitraum nicht und verbessern alle Paramter von Lautsprechern, die ursprünglich mit Schaumstoffsicken konstruiert waren. Darüberhinaus wurde der Bose 901 Lautsprecher in seiner Leistung verbessert. Durch eine in akustischen Versuchen ermittelte Abstimmung mittels Dimensionierung, Masse und Gewicht der Thulinn Sicken, konnte die Resonanzfrequenz der Bose HVC Breitbandlautsprecher um eine halbe Oktave weiter nach unten verschoben werden. Die Bedämpfung der Membranen und die Dynamik des HVC Lautsprechers verbessern sich gegenüber den gleichen Bose 901 HVC Lautsprechern mit Schaumstoffsicken. Das Ergebnis ist ein tieferer Bass, weniger Verfärbungen und eine höhere Dynamik.
Grundbestandteil von Thulinn Sicken ist Naturkautschuk. Naturkautschuk ist in einer optimierten Mischung als Sickenmaterial für Schallwandler bestens geeignet. Masse und Gewicht können exakt bestimmt werden. Es ist das beste heute verfügbare Material.
Thulinn High-End Reparaturset
für Infinity 12 Zoll / 30 cm Tieftöner
Der Ersatz für herkömmliche Schaumstoffsicken
Passend für die 30 cm Tieftöner aus diesen Lautsprechern:
Infinity RS7 / RS8 / RS9 / Kappa 7 / 8 / 9 / 1001 / 1001A / Quantum 2 / 4 / 5 / JR / IRS Beta / Delta / Gamma
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Wenn es fällig wird Sicken zu erneuern, würde ich immer das Material wählen was vorher drauf war.
Ob es da einen hörbaren Unterschied gibt, kann ich nicht sagen
An meinen K9 sind Gummisicken, die ich durch Schaumstoffsicken verbessern will.
Bin mir aber total unsicher!
Das ist die Meinung von Markus Moser
Gedanken zur Lautsprecher Reparatur genauer gesagt zur Sicken Reparatur:( http://www.atommoser.ch/HTML%20Seiten/LspRep.html )
Geschrieben von Markus Moser
Es herrscht jedoch die Meinung, dass man die Art Sicken aufbringen sollte, die ein Lautsprecher einmal montiert hatte.
Aus meiner Sicht ist das sicher nicht falsch, aber es ist eben auch nicht falsch ein Sickentyp zu verwenden der länger hält,
denn genau die Schaumstoffsicke, die mal vor 25 Jahren, oder länger verbaut wurde, bekommt man ja eh nicht mehr, Stichwort Rohstoffe.
Ausserdem ein Werkstoff, der sich mit der Zeit so stark verändert, wie die Schaumstoffsicke, hat nur eine begrenzte Zeit die berechneten
Spezifikationen. Kommen noch die Fertigungstoleranzen der Schaumstoffsicke dazu. Also hat der Basslautsprecher ohnehin nie
die berechneten Werte.
Somit steht für mich fest, würde ich für einen Lautsprecher Gewebesicken bekommen, würde ich ohne lange
nachzudenken diesen Sickentyp vorziehen. Leider ist diese Art Sicke sehr schwer zu bekommen und so nehme ich für meine Speakers,
Gummisicken und hab’s bis jetzt noch nie bereut.
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....die Genesis II.5 verhütet mit Gummi...
Ich bin etwas verunsichert!
Hat denn schon jemand den direkten Unterschied zwischen Schaumstoff- und Gummisicken gehört?
Kann man folgende Behauptung aufstellen?
Geringer Pegel bei Schaumstoff mehr Bass als bei Gummi ?
Hoher Pegel bei Schaumstoff schwammig?
Fazit: Wer leise hört sollte Schaumstoff nehmen.
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Schaumstoff und 10 Zoll stimmt.
Wenn Du gute Sicken sehr sauber verarbeitet haben willst kommste um die Lautsprecherklinik fast nicht drum rum:-) . Hab hier ein paar Vergleiche stehen und die Sicken meiner 9er sind Spitze!
Moin,
hat deine K9 Schaumstoff- oder Gummisicken ?
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Aus welchem Grund steht bei mir VERWARNUNGSSTATUS ???
Was habe ich falsch gemacht ??
Lg Peter
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Danke Wolf, das mit der Flankensteilheit habe ich natürlich nicht beachtet.
Jetzt habe sogar ich die Zusammenhänge einigermaßen verstanden. Wie gesagt, ein toller Lautsprecher.
Heißt das sobald ich ein BG Band einsetze MUSS die Weiche allemal angepasst werden, auch wenn ich die Übergangsfrequenz nicht ändere?
Gibt es noch die Carver Bänder, und was kostet ein BG oder Carver Band?
Moin,
der Bohlender Graebener RD48 Planar Transducer ist bei ( https://www.parts-express.com/bohlender-graebener-rd48-planar-transducer--264-704 )
für $650.00 zu bekommen!
Ich habe mir vor ca 4 Wochen 2 Bohlender Graebener Neo10 Planar Transducer bestellt und bekommen.
kam mit UPS. Lieferzeit nur 2 Tage!
LG Peter
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Hallo,
ich suche: Infinity / 2 x L-EMIM und 2 x EMIM
LG
ostfriese
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lieben Dank Manfred, genau das ist zumindest bei mir der Fall. Alle Antennenanschlüsse weg = Brumm weg. Mantelstromfilter (gute Qualität, von Conrad) rein, Brumm weg, aber auch das TV-Signal. Und genau das hat der Klaus offensichtlich auch. Was tun?
hallo,
meistens ist das ein problem der lautstäke einstellung
tv lautstärke zu hoch eingestellt ( endverstärker)
receiver zu leise eingestellt ( vorverstärker)
solltet ihr mal ausprobieren
gute nacht
peter
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Sorry, gerade gecheckt - läuft einwandfrei?
08666 9275390
moin,
habe heute mit hardy ( nachdem ich die richtige telefonnummer gewählt hatte ) über
mein vorhaben, die frequenzweiche meine 9a zu restaurieren gesprochen.
am ende habe ich dank hardys fundamentalem wissen viel zeit und geld gespart.
jetzt tausch ich nur ein paar bauteile nach anordnung von hardy aus.
danke hardy und mein dank richtet sich auch noch an die lieben forenmitglieder ,
deren warnungen und hinweise ich anfangs nicht verstanden habe!
schönen ersten mai wünsch ich euch prost
peter
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Ruf mich am Di an
hallo hardy,
kann dich nicht tel. erreichen, da sich nur das fax meldet ( bei xxx3 und xxx0 )
peter
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Ruf mich am Di an
mach ich bis dienstag dann und schönes wochenende
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Ich handele nicht mit Bauteilen Peter.
Du bist nur gerade dabei, Geld unnötig zu verbrennen. Wenn z.b. die Solen Caps oder die pp Caps gewechselt werden sollen, gibt das nur Sinn, wenn es relativ teuer wird.
Nötig ist immer der Tausch der CBs!
ok, dass habe ich nicht gewusst
kannst du mir welche empfehlen und würdest du mir bitte eine adresse geben, wo die bekommen kann ?
da habe ich dank deiner hilfe viel arbeit und geld gespart
danke
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Was soll das mit alt oder neu zu tun haben., Peter. Das waren nie kondensatoren aus einer germanischen Normreihe!
Die pp Caps altern eh nicht. Welche willst Du denn tauschen und vorallem gegen was?
hallo hardy,
ich würde eigentlich alle tauschen ohne wenn und aber!
es ist natürlich einfach, ich würde einen spezialisten fragen ( also dich ) was ich machen sollte
und da du ja auch damit handel betreibst, schickst du mir die teile die du auch wechseln würdest und ich bezahle dir alles vorab ! gerne würde ich bei dir mit meinen ls vorbeikommen aber leider ist mir das zu weit ca. 800 km,
mlg
peter
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siehe posting #11 - Zitat:
...3. ICH würde mich NIE an die Weiche einer 9er wagen - allein des Ausbaus wegen schon nicht. Muss aber wie alles jeder selber wissen.
jetzt weißte warum
für alle weiteren "Herausforderungen" an Deiner 9er ist die Erfahrung mit ihr besser als alle Mathematik - deshalb schlugen wir Dir den Hardy vor...
ist der hardy denn schon wieder gesund?
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Lass den Peter ruhig mal machen. Auch Er kommt möglicherweise noch dahinter, wie der Ein oder Andere in diesem Forum vor Ihm...
ich bin dahinter gekommen--- die frequenzweiche ist eine andere, als auf dem plan, den ich
lieberweise von don bekommen habe!
habe die weiche zur bauteilbestimmung teil- demontiert und wieder montiert ( spielt immer noch )
errechne jetzt die kondensatoren, weil man die damals genommen kondensatoren nicht mehr bekommt
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Halt uns auf dem laufenden, Peter
mach ich und nochmal vielen dank
lg peter
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eine Seite zurück, dann nach unten scrollen bis #3.
Post von Don.
Den Link anklicken, pdf geht auf.
Schaltplan auf Seite 2....
superlieben dank
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Lieber Peter,
Post #3 hast Du gelesen?
wie und wo kann ich es lesen?
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Och Leuts, nu lasst den Peter doch einfach mal machen!
Ich denke er hat das schon verstanden was Ihr meint, doch wenn er für sich gerne selbst eine Weichenüberarbeitung durchführen möchte, warum nicht.
Das der Hardy ein ausgwiesener Experte ist in Sachen Infinity, ist, so denke ich, beim Peter angekommen.
Und wenn er Infos zu einem Schaltplan braucht hat er ja jetzt auch oft genug gelesen, das er sich mit dem Hardy in Verbindung setzen soll. Also, laßt es doch gut sein damit.
Peter, sag mal in welcher Ecke Du wohnst!
ich wohne in horsten, dass ist ca. 10 km von wilhelmshaven entfernt
Infinity Liebhaber Thread
in Infinity
Geschrieben · Report reply
Kleb mal ein 20 Gramm Wuchtblei auf eine deiner Membrane und hör mal genau hin.
Besser noch TSP messen...
Ok, es bedarf weniger kraft einen leichteren, als einen schwereren Gegenstand in Schwingungen zu versetzen, egal ob er hängt oder steht. Leuchtet mir jetzt ein. Danke
Masse und Trägheit
Als Chassis bezeichnet man im allgemeinen den ganzen Lautsprecher, Membran, Korb, Schwingspule usw.
Begriffsdefinition ............. Quelle Wikipedia
Der einzelne Wandler wird wahlweise oft „Chassis“ oder „Treiber“ genannt. Solche Begriffsanwendungen sind jedoch ebenso ungenau wie die verbreitete Bezeichnung von Lautsprecherboxen als „Lautsprecher“: Das Chassis umfasst nämlich – je nach Definition – nur die unbeweglichen Teile eines Lautsprechers, während unter einemTreiber genau genommen der Teil eines Hornlautsprechers zu verstehen ist; hier kann es leicht zu Verwechslungen kommen.