Kann Impulsfreudigkeit den Klang verschlechtern?

[cdbastler 0]

 

. . . eine Dubplate?

(>Kopiere eine CD auf eine Dubplate

>= 70-80% Reproduktionsgüte. )

 

Hallo Michael

>Trimme doch mal eine LP auf

>CD-Klang!

>Geht nicht? Komisch, was? ;-)

 

Klar geht das nicht, Rillenrauschen, Knacksen und subtile Abtastverzerrungen wegzuzaubern.

Früher hätte ich dann noch in etwa geantwortet "Gar nicht komisch, denn so kalt wie CD KANN Vinyl eben nicht klingen".

Seit CD bei mir aber auch warm und natürlich spielt, sehe ich das etwas unverkrampfter.

 

Gruß Ulf

 

 

[Gast Morph]

Hallo,

 

was willst Du - willst Du "technisch richtigen klang" definieren?

 

Auf den ansatz, die verstärkerleistung klein zu halten, um die unvermeidlichen verzerrungen wenigstens nicht mit zu hoher lautstärke in's ohr zu blasen, habe ich unter "Black Devil" in "selbstbau" schon hingewiesen.

 

Denn : das bastelmagazin "klang&ton" weist für immerhin 25cm große bässe bei 100..300Hz und 100dB /1m schon klirr im bereich von 3% und mehr nach! Das ist überraschenderweise so unerträglich schlecht, daß man den speakern die erzeugung dieser lautstärken verbieten möchte. Die maximale spitzeneingangsleistung sollte dann wohl UNTER 10 Watt liegen.

Die CD bringt in mittleren passagen -20..30dB relativ zum spitzenwert. Je "interessanter" die mukke, desto höher die dynamik. Wenn ich CD-gerecht high-endig laut höre, bläst mein ämp spitzenmäßig 200Wattes und mehr in die kisten.

 

Du kannst Dir nun vorstellen, warum die CD einer schweren stand haben könnte : die, d.h. fast alle lautsprecher sind

 

LP wird a) weniger laut gehört, hat geringere dynamik und damit leisere! spitzen und hat c) einen anderen stand, - seit jeher - ist sowieso als "künstlich" aber "liebevoll zu behandeln" identifiziert.

 

Na ja ...

 

[Gast Morph]

Hay,

 

general service for mobile ..

 

händi : während einer verbindungs/sprechpause wird nicht nichts übertragen, sondern das nebengeräusch, das man zuvor zwischen den wörten herausgefiltert hat, und das sich dann immer und immer wieder wiederholt. Schon 'mal bemerkt? Wenn der high ender so gut "hört", warum hört es DAS nicht?

 

Der grund für dieses verfahren ist das unwohle gefühl, "nicht mehr 'dran zu sein", wenn's stille wird. Das lassen "die" sich was kosten, es ist im standart vorgeschrieben!

 

Na ja ...

 

[Trancemeister 2]

Hallo Ulf

 

Ein Dubplate ist ein Direktschnitt einer Schallplatte.

Sowas ist übrigens als Test durchaus bezahlbar und sehr ernüchternd.

 

 

 

    Musikalischer Gruß

 

          Michael

 

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[Trancemeister 2]

Hallo Morph

 

Je nach Stil würde ich die typische musikalische Dynamik eher auf unter

12dB angeben....nur bei Klassik wirds gerne beträchtlich leiser/dynamischer.

Dafür hat man bei Pop-Musik (bis auf die Fades) eher weniger als 6dB

Lautstärkeunterschied von der leisesten zur lautesten Passage

(ich denke doch mal, daß Du das meintest, oder?),

wobei ich bei Techno/Kommerzpop einen Mix als schlaff bezeichnen würde,

wo eine Aussteuerungsanzeige nicht beinahe durchgehend rechts klebt

Welche Musik man "interessanter" findet ist natürlich rein subjektiv.

Jeder, der noch eine Aussteuerungsanzeige hat, wird sicherlich schon bemerkt haben,

daß er die untere Hälfte bei moderner Musik eigentlich wegkneifen könnte...

 

 

    Musikalischer Gruß

 

          Michael

 

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[Gast Morph]

.. und "die untere hälfte wegkneifen" ist dann der griff zum kabel oder was (die genial einsträngige leitung)?

 

Ich hatte bisher nur eine klebrige disk, nämlich "Se fätt off se länd" oder ähnlich von Prodigy, weil sie als richtig bassomanisch fetzig gelten sollte, voller energie.

 

Pustekuchen! Bass war nur auf einem leisen stück zu hören, also irgendetwas unter 60Hz. Sonst war's zwar beeindruckend drückend, aber eher doch nur durch die perfekte rechteckwiedergabe der CD, 's war a) voll übersteuert und wieder verrundet - heftig mieserabel eben ... bähhhh

 

Vom "musikalischen" nonsense gar nicht zu reden, ist nonsense doch schon weit mehr, als es das hätte bringen können. Einen Underworld-liebhaber fand ich nur knapp beleidigt, als ich verschenken wollte.

 

Sowas kann doch einfach nicht gegenstand von gerede um "klang" sein?!?!

 

Dynamik bei guten POP gibt es schon : Lieder! Pausen, lang, kurz, wendungen der farbe, spitzen. Den POP, den Du meinst, kannst Du behalten. Da hat "Michelle" mehr auf dem kasten.

 

so far

 

[Trancemeister 2]

Hallo Morph

 

Danke für Deine geduldige, fachlich korrekte Antwort

War ja nur mal der Versuch einer vernünftigen Diskussion mit Dir.

Naja...vielleicht können andere was aus Deinem Text lernen....

 

 

 

    Musikalischer Gruß

 

          Michael

 

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[Gast Morph]

Na,

 

was hast Du an fachlichem erwartet? Wenn Du meinst, POP sei nur dann wert beachtet zu werden, "wennn die Aussteuerungsnadel am Anschlag klebt" - ja was dann? Jedenfalls meinte ich, das (heraus)gelesen zu haben.

 

Auch bei POP gibt es dynamik. Ich gebe Dir das eine oder andere beispiel, wenn's beleibt!

 

Grützi

 

[Trancemeister 2]

Hallo

 

Na ehrlich gesagt hatte ich nicht sonderlich viel erwartet.

Ich wollte allerdings wirklich nicht über Deinen Musikgeschmack diskutieren,

sondern habe konkret für verschiedene Stilrichtungen die

Dynamik angegeben, die ich aus Erfahrung kenne.

Da Du angegeben hattest:

"Die CD bringt in mittleren passagen -20..30dB relativ zum spitzenwert.",

habe ich das an einigen Beispielen verdeutlicht und geschrieben,

daß üblicherweise fast nur bei Klassik solche Dynamik aufkommt.

Wenn Du irgendwo eine Aussteuerungsanzeige hast, dann wirst Du

vielleicht erkennen wie leicht das nachprüfbar ist.

Es gibt viele alte Platten, die auch noch 12dB haben (war damals normal),

dazu könnte ich auch ein paar Beispiele nennen...aber darum geht es nicht.

Nimm Dir einfach die top100 vor und überprüfe es.

Was Du persönlich an Musik interessant oder doof findest,

ist natürlich Deine Sache...einen realistischen Einblick bringt das nicht.

 

Eine Wertung bzgl Pop hatte ich übrigens nicht gebracht,

sondern mehr einen kleinen Einblick, was einfach Standard ist.

Für kaum deutbare Wertungen scheinst Du zuständig zu sein.

 

Eine moderne Scheibe, die tatsächlich mit 20-30dB Dynamik erscheint,

wird unbehandelt sicherlich nicht auf VIVA oder kaum im Radio oder in der Disko gespielt.

Sowas würde einfach sang- und klanglos untergehen.

Darum wird schlicht nicht so produziert: SO ist die Realität (wertungsfrei!).

CDs werden aber in erster Linie für den Verkauf (Geld und so!) produziert.

Aber gut...eigentlich ist´s mir egal...ein Argument konnte ich nicht finden.

 

 

 

    Musikalischer Gruß

 

          Michael

 

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