HiFi Heimkino Forum: Workshop IV - HiFi Heimkino Forum

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Workshop IV Themensammler Thema bewerten: ***** 1 Stimmen

#41 Mitglied ist online   taxidriver 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 03:31

Also ich denke auch das die Sache in diesem Ausmaß utopisch ist.

Natürlich würde ich auch gerne mal den Kampf der Titanen (Beta vs Epsilon) hören wollen. Oder auch den ein oder anderen Vergleich (gepimmte Kappa 8 vs Ren90).

Sehe es aber genauso wie Hardy und Alex, das dies in EINEM WS nicht machbar wäre. Es würde einfach zu viel Zeit in Anspruch nehmen. Von daher wird es wohl immer ein Wunsch bleiben (speziell Beta vs Epsilon). :Loser:
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#42 Mitglied ist offline   GUSMaster 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 08:46

Naja die Beta / Epsilon Variante sehe ich eher machbar.
Weiß wirklich nicht was Hardy an den Endstufen einmessen will, jedoch es muss ja auch ohne Audysee gehen.
Somit ist das kein Problem.
Einmal beide Varianten ausgemessen, am Boden fixiert und gut ist.
Da ist die Epsilon gleich rangeschoben aus dem Nebenzimmer.
Für die Beta gilt das Gleiche.

Wird eh wieder Zeit auf Infinity zu hören, vieleicht noch ne Genesis.
Wenn Michi noch die Kappa 8 und jemand ne Ren 90 mitbringt geht dies doch genauso.
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#43 Mitglied ist online   bayersoundworks 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 08:51

Beitrag anzeigenGUSMaster, on 02 Mai 2011 - 08:46 , said:

Naja die Beta / Epsilon Variante sehe ich eher machbar.
Weiß wirklich nicht was Hardy an den Endstufen einmessen will, jedoch es muss ja auch ohne Audysee gehen.
Somit ist das kein Problem.
Einmal beide Varianten ausgemessen, am Boden fixiert und gut ist.
Da ist die Epsilon gleich rangeschoben aus dem Nebenzimmer.
Für die Beta gilt das Gleiche.

Wird eh wieder Zeit auf Infinity zu hören, vieleicht noch ne Genesis.
Wenn Michi noch die Kappa 8 und jemand ne Ren 90 mitbringt geht dies doch genauso.

Das die Lautsprecher unterschiedliche Empfindlichkeiten haben, ist Dir entgangen....Wann wird aufgebaut, wie lange soll das dauern?
wollen wir sie richtig aufbauen oder falsch?
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#44 Mitglied ist offline   GUSMaster 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 09:22

Ja wenn Du jede einmal postierst hast ist es doch immer gleich, verstehe ich nicht ?
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#45 Mitglied ist online   taxidriver 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:14

Beitrag anzeigenGUSMaster, on 02 Mai 2011 - 08:46 , said:

Naja die Beta / Epsilon Variante sehe ich eher machbar.
Weiß wirklich nicht was Hardy an den Endstufen einmessen will, jedoch es muss ja auch ohne Audysee gehen.
Somit ist das kein Problem.
Einmal beide Varianten ausgemessen, am Boden fixiert und gut ist.
Da ist die Epsilon gleich rangeschoben aus dem Nebenzimmer.
Für die Beta gilt das Gleiche.

Wird eh wieder Zeit auf Infinity zu hören, vieleicht noch ne Genesis.
Wenn Michi noch die Kappa 8 und jemand ne Ren 90 mitbringt geht dies doch genauso.

Würdest Du Deine Beta durch die Gegend fahren wollen? Wen willst Du verantwortlich machen wenn was an den LS kaputt geht?
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#46 Mitglied ist offline   steffele 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:25

ich übernehme nächste Saison eine neue Mannschaft und werde in der Regel Sonntags spielen, soll heißen, die Wahrscheinlichkeit dass Oberfranken wieder vertreten ist ist hoch. Aber bitte zuerst den Zeitpunkt und Ort festlegen, dann hat man viel Zeit zum planen. Wenn der Gunter sich anbietet und die Räumlichkeiten in seiner neuen Bude einen WS ermöglichen wäre das doch eine vernünftige Verhandlungsbasis, oder!
Pokertunier, wo denn? Einsatz? Anzahl der Spieler?

Hat sich jemand hier um die SA2 aus der Bucht bemüht?
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#47 Mitglied ist offline   GUSMaster 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:25

Verantwortlich ist immer Hardy :smiley1560: :i5595_jubel2: :smiley1560:

Nö deshalb sollst Du ja die Epsilon zu mir tragen :-)
4 Ständer bleiben fix, Low End 2 Ständer werden transportiert :smiley1560:
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#48 Mitglied ist online   taxidriver 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:43

Beitrag anzeigenGUSMaster, on 02 Mai 2011 - 10:25 , said:

Verantwortlich ist immer Hardy :smiley1560: :i5595_jubel2: :smiley1560:

Nö deshalb sollst Du ja die Epsilon zu mir tragen :-)
4 Ständer bleiebn fix, Low End 2 Ständer werden transportiert :smiley1560:

Ich sehe das so: die bessere Box bleibt stehen.

Immer die schlechtere zur besseren. Nie umgekehrt!

Spaß bei Seite.
Wenn Du eine Transportfirma findest und bezahlst, die die Epsilon versichert transportiert. Und später wieder versichert zurück transportiert, können wir's machen.
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#49 Mitglied ist online   krixekraxe 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:45

...ist das eine Idee?

Ähnlich dem "I-day" erklären sich einige bereit, ihre richtig ausgerichteten, nicht verbastelten, richtig verkabelten, richtig aufgestellten, richtig motorisierten Infinitys/Genesis zu Gehör bringen zu wollen, ich nehm einen Bus, wo alle drin Platz haben und wir suchen einen nach dem anderen heim! In Franken gäbs gleich mehrere Nester, da kann man auch gut und günstig übernachten...???
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#50 Mitglied ist online   krixekraxe 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:51

Beitrag anzeigensteffele, on 02 Mai 2011 - 10:25 , said:

Hat sich jemand hier um die SA2 aus der Bucht bemüht?

...bemüht nicht, aber beobachtet: gingen für €2565,55 weg
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#51 Mitglied ist offline   aliaswolf 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:51

Nach all den vorangegangenen, teilweise auch für mich überraschenden, Ergebnissen unserer Workshops interessiert mich nun, ob die Aufstellung der Elektronik sowohl hinsichtlich der "Unterlage" (Ankoppeln / Entkoppeln, unterschiedliche Racks) als auch der Positionierung im Raum (also z.B. zwischen den LS oder seitlich versetzt) eine nachvollziehbare Auswirkung auf die Gesamtperformance der Kette hat :Thinking: . Ich denke, dass ein solcher Test auch mit noch vertretbarem Aufwand zu realisieren ist. Auch müssen wir dazu nicht unbedingt wieder Hardys Gastfreundschaft ausnutzen; eine gut aufgebaute Anlage, z.B. auch bei Gunter, Don oder Sascha reicht m.E. dafür aus. Eventuell müssten einige Racks (vorzugsweise solche, die eingach zu (de)montieren sind), transportiert werden.
Ein weiteres interessantes Thema wäre für mich die Steigerung des FLAC/CD-Vergleichs: CD vs hochauflösendes Format (24/96 o.ä). Auch das sollte mit geringen Aufwand möglich sein.
Ich verspreche mir aus einem solchen Thema konkrete Tipps für jeden Teilnehmer, wie er mit vergleichbar geringem Aufwand aus seiner bereits bestehenden Konfiguration das Optimum herausholen kann. Das ist für mich der "tiefere Sinn" des WS. :alter_mann:
Das hier breit diskutierte Thema "Vergleich unterschiedlicher Infinity-Lautsprecher" interessiert mich hingegen garnicht. Unabhängig vom extrem hohen Aufwand für eine halbwegs sinnvolle Umsetzung erscheint mir der Erkenntiswert für einen WS sehr gering.
Wenn sich jemand konkret für ein altes Infinity-Modell interessiert ist es sicherlich sinnvoller, er nimmt die Anreise zu einem Forummitglied in Kauf und hört sich seinen Traumlautsprecher dort an. Damit weiß er zwar auch nur, wie dieser Lautsprecher in dem entsprechenden Raum an der dort installierten Elektronik klingt; aber das ist mehr, als bei einem Vergleichstest herauskommen könnte. Schließlich sind die Systeme der Mitglieder in langer "Reifezeit" an den jeweiligen Raum angepasst worden (bis hin zum Audyssey); während man an einem WS nur mit einer Anlage arbeiten könnte.
Außerdem treibt momentan wohl (fast) niemanden der WS-Teilnehmer die Anschaffung eines neuen LS-Systems um. Die meisten sind doch mit RS1b/Beta/Epsilon bereits auf sehr hohem Niveau unterwegs. Deshalb geht es m.E. (s.o.) eher darum, aus dem System das Optimum herauszuholen.

Soweit mein (erster) Beitrag zum WS IV :prost2:
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#52 Mitglied ist offline   GUSMaster 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:52

im Frankenland gibts 2 Betas und 1 Epsilon, was noch ?
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#53 Mitglied ist offline   GUSMaster 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 10:58

Beitrag anzeigenkrixekraxe, on 02 Mai 2011 - 10:51 , said:

...bemüht nicht, aber beobachtet: gingen für €2565,55 weg


guter Preis
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#54 Mitglied ist offline   rat666 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 13:05

Hi,

den Vergleich von Lautsprechern halte ich in der Praxis auch nicht für durchführbar.
Stromkabel, Netzfilter und Unterlagen würden mich interessieren.

Richtige Aufstellung und Einmessung von Mehrkanalsystemen, Beamerkalibrierung und Raumakustische Maßnahmen sind Themen die mich interessieren würden.
ein Vergleich von Blurayplayern, Leinwänden, Deinterlacern und Scalern fände ich auch mal gut, mit der Meinung dürfte ich allerdings ziemlich alleine dastehen http://www.audiomap.de/forum/public/style_emoticons/default/Big%20Grin.gif
Ein Mehrkanalvorstufenverglich wäre auch super, dürfte aber auch niemanden außer mir was bringen.http://www.audiomap.de/forum/public/style_emoticons/default/Big%20Grin.gif

Einen I-Day können wir imho trotzdem gerne mal machen, halt einfach nur um uns die Anlagen von verschiedenen Leuten anzuhören.


Gruß :prost2:

oliver
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#55 Mitglied ist online   E=mc2 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 13:49

na gut, den Faktor Zeit zum Aufstellen der LS hab ich wegen mangelnder Erfahrung nicht auf dem Schirm gehabt. War ja auch nur ein Vorschlag - der aber bestimmt interessant wäre. Also sollte er doch näher ins Auge gefasst werden - ich bin dabei
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#56 Mitglied ist online   krixekraxe 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 13:50

...was Wolf meint, hört sich gut und praktikabel an...würde ich unterschreiben!
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#57 Mitglied ist offline   steffele 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 13:53

Was für einen Termin habt ihr im Auge?
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#58 Mitglied ist online   bayersoundworks 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 13:55

Beitrag anzeigenE=mc2, on 02 Mai 2011 - 13:49 , said:

na gut, den Faktor Zeit zum Aufstellen der LS hab ich wegen mangelnder Erfahrung nicht auf dem Schirm gehabt. War ja auch nur ein Vorschlag - der aber bestimmt interessant wäre. Also sollte er doch näher ins Auge gefasst werden - ich bin dabei

Geht doch ganz einfach. Kauf Dir ne gescheite Box und wir stellen sie gemeinsam auf und Tanja mißt die Zeit :Big Grin:
Im Ernst: Der Faktor richtige Platzierung wird oft völlig unterschätzt! Das kann aber bei z.B. einer Beta zwischen grausam und überirdisch im Ergebnis schwanken. Ich denke, ich bin relativ schnell, aber für die Menge brauch ich 2 Tage min.
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#59 Mitglied ist online   bayersoundworks 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 13:59

Beitrag anzeigenaliaswolf, on 02 Mai 2011 - 10:51 , said:

Nach all den vorangegangenen, teilweise auch für mich überraschenden, Ergebnissen unserer Workshops interessiert mich nun, ob die Aufstellung der Elektronik sowohl hinsichtlich der "Unterlage" (Ankoppeln / Entkoppeln, unterschiedliche Racks) als auch der Positionierung im Raum (also z.B. zwischen den LS oder seitlich versetzt) eine nachvollziehbare Auswirkung auf die Gesamtperformance der Kette hat :Thinking: . Ich denke, dass ein solcher Test auch mit noch vertretbarem Aufwand zu realisieren ist. Auch müssen wir dazu nicht unbedingt wieder Hardys Gastfreundschaft ausnutzen; eine gut aufgebaute Anlage, z.B. auch bei Gunter, Don oder Sascha reicht m.E. dafür aus. Eventuell müssten einige Racks (vorzugsweise solche, die eingach zu (de)montieren sind), transportiert werden.
Ein weiteres interessantes Thema wäre für mich die Steigerung des FLAC/CD-Vergleichs: CD vs hochauflösendes Format (24/96 o.ä). Auch das sollte mit geringen Aufwand möglich sein.
Ich verspreche mir aus einem solchen Thema konkrete Tipps für jeden Teilnehmer, wie er mit vergleichbar geringem Aufwand aus seiner bereits bestehenden Konfiguration das Optimum herausholen kann. Das ist für mich der "tiefere Sinn" des WS. :alter_mann:
Das hier breit diskutierte Thema "Vergleich unterschiedlicher Infinity-Lautsprecher" interessiert mich hingegen garnicht. Unabhängig vom extrem hohen Aufwand für eine halbwegs sinnvolle Umsetzung erscheint mir der Erkenntiswert für einen WS sehr gering.
Wenn sich jemand konkret für ein altes Infinity-Modell interessiert ist es sicherlich sinnvoller, er nimmt die Anreise zu einem Forummitglied in Kauf und hört sich seinen Traumlautsprecher dort an. Damit weiß er zwar auch nur, wie dieser Lautsprecher in dem entsprechenden Raum an der dort installierten Elektronik klingt; aber das ist mehr, als bei einem Vergleichstest herauskommen könnte. Schließlich sind die Systeme der Mitglieder in langer "Reifezeit" an den jeweiligen Raum angepasst worden (bis hin zum Audyssey); während man an einem WS nur mit einer Anlage arbeiten könnte.
Außerdem treibt momentan wohl (fast) niemanden der WS-Teilnehmer die Anschaffung eines neuen LS-Systems um. Die meisten sind doch mit RS1b/Beta/Epsilon bereits auf sehr hohem Niveau unterwegs. Deshalb geht es m.E. (s.o.) eher darum, aus dem System das Optimum herauszuholen.

Soweit mein (erster) Beitrag zum WS IV :prost2:

In vielen Punkten Übereinstimmung! Die Workshops sollen möglichst ALLEN Teilnehmern etwas bringen. Es müssen also nicht Typenspezifische Themen behalndelt werden - und es darf kein wildes Rumgestöpsel werden. Die Ergebnisse müssen nachvollziehbar bleiben, zumindest in der Tendenz. Es gibt mehr als genug Themen, die zu behandeln sind!
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#60 Mitglied ist online   E=mc2 

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Geschrieben 02 Mai 2011 - 14:13

Beitrag anzeigenhardybayer, on 02 Mai 2011 - 13:55 , said:

...Kauf Dir ne gescheite Box (1.) und wir stellen sie gemeinsam auf (2.) und Tanja mißt die Zeit (3.) :Big Grin: ...


zu 1. also strohdoof ist meine 9er auch nicht :alter_mann: (hab aber ein "unmoralisches Angebot" gekommen...)
zu 2. und testen parallel ein paar verschiedene Kaffees?! :prost2:
zu 3. das, lieber Hardy, glaub ich schaffst nicht mal Du...
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